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      3天前 1001nights最新共相

常如 13:41
从经论中的共相,试着谈谈见地与修证。

经论中的共相,有两种情况。一种是有无自体的,一种是有自体的。

比如一些东西有长有短,又比如双眼皮的姑娘美。这个长短和美的共相,是无自体的共相。

无常是有为法的共相,无我是一切法的共相,这些都是无自体的共相。

比如光明是灯火的共相,这个光明的共相是有自体的。

诸佛有各种功德,是佛的共相,这个也是有自体的共相。

无自体的共相,是得不到的。比如人自己去怎么修,也没法去得到一个美,没法得到一个高,没法得到一个无常和无我。因为这本质上,就是自己或者别人的一个认识问题,知见问题。

有自体的共相,比如佛功德,比如修行中一些证量,是人可以得到的。但是,单靠认识,也是得不到的,必须还要依靠修证才能得到。


悠闲 14:08
“本来”这个词禅宗用的也比较多。表达的是超越了二元相对之后的法尔如是
比如超越了二元相对,本来就是平等性的;本来就是无生的,等等

悠闲 14:09
没有及时回复抱歉,山中信号不稳定,也不常看手机[表情]

悠闲 14:10
我没用过“一悟即了”这个词@古慈 悟和了这二个字解释非常多,每个人的理解也不同
禅宗一路,“悟后起修”的说法我碰到的多一点;“一悟即了”的说法没碰到过

悠闲 14:12
禅宗习惯把超越二元相对称之为“得了个入处”,也有人用开悟来表达
悟后起修,常常来表达“得了个入处”之后的长期熏修
超越二元相对之后,脱离了视角、思维定式等等的束缚,对自己今后的路一般都看得比较清楚了,无需多说

常如 14:13
顿了,是见的一个功能。
比如,顿断某些恶,是正见的功能。顿断某些善,是恶见的功能。
得见,有两种情况,一种是顿得,一种是渐得。得正见,得恶见,都有这两种情况。

守护 14:14
@常如 常兄所说的这个无自体的共相,是得不到的,这个挺有意思。我觉得类似“本生光明”,或者止观双运的“明照”,挺像这个梗。

常如 14:16
@守护 明照,肯定是有自体的共相。

常如 14:17
前面说了,灯火的光明相,是有自体的共相。

常如 14:21
本生光明,虽不是修得,但凡夫有遮蔽,而遮蔽必须依靠修证,才能究竟去除,本生光明才能显现。
所以,这就是有自体的共相的特点。

梯形 14:29
直接把遮弊翻译成光明也行吧,这当然需要个不出故障的同步翻译器。

梯形 14:30
搞出这个不出故障的翻译器花的功夫,与上去把遮弊抹去所用的功夫。。。比比呗,都不是省油的活

常如 14:31
遮蔽,也有两种,有自体,无自体。无自体,可以顿除。有自体,必须修证。

梯形 14:35
神秀与慧能都说遮弊,但他俩一个是上去抹,一个是翻译器。

常如 14:35
一个是针对有自体,一个是针对无自体。

梯形 14:35
都得卖力气

常如 14:35
那是。哈哈。

观自在 15:01
@常如 请教师兄,有自体的遮蔽,其自体为何?

常如 15:14
@观自在 比如,贪嗔痴。

观自在 15:26
那无自体的遮蔽就不包含贪嗔痴?

常如 15:41
这里不是这么简单。我前面举了一个例子,比如我觉得双眼皮的姑娘美,这个美,就是无自体的共相。
这个共相,是可以顿破的。从此,我就不会觉得仅仅靠双眼皮的姑娘美了。
这算不算除掉一点点贪呢?不好说有,也不说一点也没有。对不对?

观自在 15:44
觉得双眼皮的姑娘美——这个分别可以有,只是执迷了就不对而已

观自在 15:45
您大概的意思是,所谓美丑,是概念上的

常如 15:45
哈哈,如果执迷,那就是重型贪了。

观自在 15:46
光明等则是相对实在的功能、相状

观自在 15:47
有相对实在的自体

观自在 15:47
您意思是否如此?

常如 15:51
自体的实在,不是相对的意思。不用去相对无自体,它也实在。
这个实在,用现代人的话说,有这个不依个人意志为转移的“客观”性。@观自在

观自在 15:52
哦,那就是实实在在了

观自在 15:53
那我刚才的理解,应该将“相对”二字去掉,跟您的意思就差不多了吧@常如

常如 15:53
@观自在 是。

观自在 15:55
这无自性的遮蔽,应该可以归入到心不相应行吧

常如 15:55
@观自在 不可以。

常如 15:56
觉得双眼皮的姑娘美——你可以拿这个例子,去归归看。

观自在 15:58
那您觉得如果用大乘百法来分类,觉得双眼皮的姑娘美——可归去哪里?还是不能按百法归类?

常如 16:04
这种泡沫一般的轻微无力的小想法小念头,能归到哪里去。用不着动用百法了。只是举这个例子,容易理解一点。

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共 896 条12345››... 45
4天前 1001nights迷悟。。

————— 2020-6-30 —————
梯形 07:53
带着一悟就搞定的观念,挺过五年十年不成,三十年五十年呢。。。越长时间崩溃的可能性越大。有这观念,悟不了。等在前面的,不是自唬,就是崩溃。

梯形 07:56
悟如果被搞成这样,不如不提它,效率低就低点儿。

梯形 08:09
你说有这观念的人怎么开悟? 悟过几年一看啥也顶不住。。不怀疑么。

梯形 08:11
就是对了,走几年高效路也到不了啥都扛住的水平,还是会把它否定掉。

圣普 08:12
契入空性了,还会否定现量?

圣普 08:13
不会吧

梯形 09:28
@圣普 契入空性不会否定现量,它就是现量。它不能立证解脱。不信自试。

梯形 09:30
迷信悟等于解脱,不管他修什么高级的近似的几乎就是的就是的法子,他也悟不了,因为一扎倒了,便证明了未解脱,也同时证明了未悟。

梯形 09:31
持这个观点的人,开不了悟。

梯形 09:33
上不了路,走不出步。。。他会斜穿过路,变换中出来过步,但他就是不会维持在那路上,因为他不知道那是路。

竹子 Choying Lhamo 09:33
[呲牙]好像这个观点还挺普遍的。觉得自己人生中所有的问题都是没有证悟造成的[表情]

竹子 Choying Lhamo 09:34
其实持这个观念的人不如拿锥子扎扎大德,看看会如何[表情][表情]

冷月 09:35
大德会报警[呲牙]

梯形 09:36
[呲牙]好像这个观点还挺普遍的。觉得自己人生中所有的问题都是没有证悟造成的[表情]一一一是很普遍,啥不行就赖悟头上

梯形 09:37
汉传这边这种熊孩子多

古慈 09:41
@梯形 何时何地何人何时离开了空性?

古慈 09:41
哈哈

古慈 09:43
心理 行为上顺不顺?

古慈 09:45
未见何事离开了空性 但常见不顺

古慈 09:48
梯哥就是常提醒要在不顺时下锥子…

古慈 09:48
苦心

古慈 09:50
不过 能看到不顺也不易

悠闲 09:51
肯定或者否定现量是边见,契入空性之后不会再起边见,圣普师兄想表达的应该是这个意思

二麻子 10:11
那你说,初地菩萨跟佛,差别在哪里

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6天前 1001nights现量

梯形 23:25
谁都想听个结果就成功,那不现实,是客观法、标签法。

梯形 23:27
果地起修,说的是修。照咱们一解,果地不修,直接果地。

梯形 23:29
白瞎了果地了
————— 2020-6-18 —————
梯形 08:30
圆觉经因为这个都急眼了,改叫大因地了

梯形 08:33
就是依现量,而不是比量。

梯形 08:34
整出来现量,才谈歇、安住、不动。。

梯形 08:35
没整出来,歇了不动了,那不就是傻了么。

梯形 08:37
怎么整出来,自己想、修法、诵经、找善知识。。。

梯形 08:38
咱这群就举个例子,不然老说没人告诉怎么搞。

梯形 08:39
学观割就是深入经论,七十空性论,解深密经,心经。平时带着坛经金刚经等也不少。

梯形 08:40
修法,止观也没少研究。

梯形 08:42
俱体的比如听蛐蛐,别小看了它,当时讨论的话题是”舍识用根”时麻叔说的。

梯形 08:44
是要我们练习用的。。。啥东西不练就不熟,就没势力

梯形 08:46
说它算不算猛法,不算太猛但也不弱。古时有人把它说得可了不得了,但照那个不好学,很繁琐。

梯形 08:48
麻叔捞的都是干货,咱们直接就做了,做着学。那用根,准确地是用现量,根现量。

梯形 08:49
这伏笔早先排序时就排过。

梯形 08:51
学套唯识来理解它?时间足可以,不足的话啥时候才依上现量。这方法不就是直线往上引呢嘛。

梯形 09:13
修法主要是做,光说它是现量,现不出也没用啊,顶多起个鼓舞的作用。

梯形 09:26
现量,现出啥吗?不是。它不是比量,不附加切割描述指认(识)。没蛐蛐声,别的声一概不理(不依一切,一行三昧),还不是昏沉不觉(意在目前,不是目前法)。。。

梯形 09:32
还得怎么告诉啊,再告诉就剩派发标签快递客观真理了。

梯形 09:38
佛陀也没到点石成金的程度,他又不是上帝。他就是教方法。

梯形 09:42
圆照清净觉相。。。

梯形 09:47
我们“依文殊般若行一行三昧”,我们也“舍识用根”,也“耳根圆通”,也“依圆照清净觉相”。。。

梯形 09:47
这个高兴吧,哈哈,哈哈

冷月 10:12
我理解如果正见足够用,自己就该大概知道怎么搞。也就是说修法是为了提升和稳定见地的。

冷月 10:14
反过来说,中意修什么法,可能也部分反应了当事人的见地和习性。

冷月 10:17
不容易的是刚好配套,不过于现成修法完全配套大致也是理想化态,恐怕只能是理想里的事物了。

冷月 10:24
比如止观怎么修?佛陀当年只是让人老老实实扫地,也没说止观之名。

观自在 10:31
佛陀在杂阿含已经讲止观了

古慈 10:51
国人有个习惯

古慈 10:51
比如 在国内科学就是高科技 技术 又反过来了

古慈 10:51
理论上玩的玄乎

古慈 10:51
技术上不配套

古慈 10:51
配上心闻无遮

古慈 10:51
个人觉得 观割理论

古慈 10:51
这样才是正道

古慈 10:51
双高

古慈 10:51
另外 麻叔当年在闽院讲学曾说

古慈 10:51
市面上的极大多数技术都是给专业佛子设计的 真适合在家佛子修的高级技术极少…

古慈 10:51
宗通 说亦通

那吉 11:17
居然有说佛陀只叫人老实扫地,不讲止观。。。深感梯哥老古这里谈的理论技术的配合,都是下一步的事了[捂脸]

冷月 11:20
@那吉 这是事实,不可被否认的,呵呵。

冷月 11:20
佛陀其实就是直接开干的节奏。

那吉 11:21
我也认为事实不可否认。请复习八正道四圣谛十二支。。。

冷月 11:21
少废话,扫地来,于是止观皆得成就。

冷月 11:23
理是为行动服务的,这个扫地把“理”都省略掉了。厉害了。

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10天前 kant无造作讨论01

梯形 11:57
谁帮忙总结一下什么叫无造作,或说开显,比如菩提心开显。

观自在 12:04
不割裂可以叫无造作吧

梯形 12:21
理论上对。。

无语魂 12:22
不用六识刻意加工

无语魂 12:24
开显是真实菩提心的流露,不用刻意

梯形 12:25
这么思考:凡夫的状况,我执,无造作,也是较自动化地显出续行,趋向苦。

梯形 12:28
再粗点儿,初练引体向上,三个五个,练二年,三个五个都不喘粗气,轻漂漂无造作。

梯形 12:30
无造作,不看显什么,是容易离谱的。

梯形 12:33
我们想示现个佛,不造作自显不出,退一步,应该是造作显出[呲牙]。

梯形 12:34
不造作不是显不出么,然后坚持不造作。。。就自显了?

梯形 12:36
不造作,会不会一直我执开显呢!

观自在 12:39
观待不割裂,就是开显菩提心吧

张梅 12:41
植物神经不造作

梯形 12:43
还得研究巴浦洛夫

无语魂 12:43
有分别就有造作,粗和细

梯形 12:45
如果我执是主流,造作不出佛,拧不了那么大跨度。不造作至少要拧半圈,拧我执。

梯形 12:47
都拧了,还不造作?“不造作”拧。。哈哈!

张梅 12:47
造作这事,主要先有个基本观念,本觉本来就不造作,个体与本觉不可分,然后讨论个体层面的造作,割裂产生我执,我执造成扭曲

梯形 12:53
最差的不造作完全感觉不到拧劲;好的“不造作”法拧半圈;最好的不造作直接拧显出佛。

观自在 12:56
梯哥是把 不造作,作为 方法 来讨论了

梯形 12:58
关键看现状,佛不造作有理,我执凡夫不造作,如果察觉不到拧劲,或是根本不拧,或是内观不足。

张梅 12:58
如果不讨论不可分割,本不造作,所以没有建立与本觉链接, 小闭环下的观待不割裂还不能说出我执

张梅 13:00
执住对的,拧巴自显也自融。硬点的疙瘩,涉及价值观或情感层面的清理,属于长疗程

梯形 13:11
不造作是随什么出来的,随佛(显现,用)而来,它形容佛是行。给无那种显现的凡夫说,你本是佛,别造作就还是。。。造作了你就是好肉剜疮。。。

梯形 13:12
我们是凡夫,就看显现。

梯形 13:13
不看悬设。人脑学佛。

梯形 13:15
认定自己是佛,不造作才能是。这个认定难道不是所得心吗?悬设的。

梯形 13:18
这东西夹杂进去,不造作能没偏差吗。

竹子 Choying Lhamo 13:19
所以才会说,教法学派不同,但是每一个教法如果有效,必然是完整而体系的。在完整的体系的一套东西之中挑出一段儿来,真理也是谬误。但问题在于,别说心性教法,哪怕是南传也一样,涉及到某些地方,或者现场才有、或者部分保密,能拿出来说的部分,不是“觉性”之前的,就是“觉性之后”的。[表情][表情]

竹子 Choying Lhamo 13:20
或者是认知的基础、或者是之后的保任

梯形 13:20
这就得排序@文竹

梯形 13:21
排好了序,自看位置。

竹子 Choying Lhamo 13:21
是的[呲牙]所以才会造成这种“单独出来说的部分”可能根本没有用,或者会耽误人

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10天前 kant智不得有无,而兴大悲心

中家 00:23

实译:世间离生灭,譬如虚空花,
智不得有无,而兴大悲心。
今译:一切法如同幻觉,远离于心识,
你凭借智慧和悲悯,不执取有无。(原为图片,编者按)

冷月 00:24
这么翻译好吗?

冷月 00:26
也不知是谁翻译的,似乎不咋地。

中家 00:28
黄宝生

二麻子 00:34
原译挺好的。添足续貂的事,哈哈。真是莫名其妙

中家 00:36
忠于梵文版原意

二麻子 00:38
前两句,一般解释都对。智不得有无,不是智慧得不到什么,而是,智慧不会去执取有无。而兴大悲心,则是说,虽然不执取有无,但利益一切众生无有中断。

旸 00:38
@中家 今译忠于梵文原意?

二麻子 00:38
这个大悲,不仅仅是悲悯,而是平等。

中家 00:38
是啊@gokr

旸 00:39
所以梵文原意没有 而兴大悲心?

二麻子 00:40
悲悯有相当程度的居高临下

中家 00:40
以前的翻译,加了翻译者自己的理解

中家 00:51
@二麻子 其实要说的是不执取有无:-)

二麻子 00:53
@中家 不持取有无,也不误解为断灭

中家 00:53
是的

中家 00:54
有无=常与断

二麻子 00:55
说是这样说,但实际上,一般人说不执取有无的时候,其实是偏于断见的。

中家 00:55
佛观众生执取有无断常,觉得好可怜,心生悲悯

中家 00:56
你凭智慧和悲悯,不执取有无。更符合原意

二麻子 00:57
这就很有点居高临下吧。

二麻子 00:57
符合无我教法?

二麻子 00:58
佛取有众生而悲悯?

二麻子 00:58
不自洽了吧

中家 01:00
我体会不出有居高临下之意:-)

二麻子 01:00
你就是差点劲。

二麻子 01:00
大悲是同体悲。你看乞丐,是怜悯。

二麻子 01:01
你身上破了皮,自己包扎一下,是同体悲,没有居高临下。怜悯乞丐,有居高临下。

二麻子 01:02
@中家 你觉得这两个一样吗?

中家 01:03
我怜悯乞丐,不觉得我比他高

二麻子 01:03
呵呵。。。在不明白里。

二麻子 01:03
没见你把工资都给了乞丐。

二麻子 01:04
没见你给自己不留工资。

中家 01:04
俩人坐一块,也能相聊甚欢

二麻子 01:04
你真觉得,一切你都觉得了?

二麻子 01:05
也像是吃了灯草灰

中家 01:06
以前有一女骗子,在路边拦住我说没钱吃饭了,想讨点钱吃饭,我跟她说正好朋友请我去吃饭,请您一起去吃吧,结果几个人坐一块,有说有笑吃了一顿饭。:-)

二麻子 01:21
哈哈。。你要想说自己是个好人呢,俺也不反对。你要是想说这就是平等性呢,俺就只好说灯草灰了。

大山深處 07:10
吃灯草灰是什么意思?

中家 07:14
”吃了灯草灰,放轻巧屁“,谚语,意思是讥讽人说轻巧话。

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14天前 1001nights分别

竹叶青 15:22
分别的前提是由区别吗,人不能认识完全相同的东西,也不能认识完全不同的东西。能认识的前提是由差别,这样理解对吗

竹叶青 15:28
就是相同中有不同。

竹叶青 15:29
第二颂里面的不可公度和可公度

林浩 15:29
能认识的前提是由差别--- 还是能所对立的方式,不对哦。了别不需要什么前提的,是缘起聚集而成。就像观割里举例的,智能导弹的识别能力 不在硬件、不在软件、不在系统,但是依赖硬件、软件、系统及被识别对象

竹叶青 15:36
就是整体不可割裂,我们只在相同出割了一下。取了不同。[捂脸][捂脸][捂脸]我乱想的

那吉 15:38
@竹叶青 能认识的前提是由差别——不如说,能认识的前提是 认为 有差别。

那吉 15:39
至于“人不能认识完全相同的东西,也不能认识完全不同的东西。”这话不知在说什么[偷笑]

那吉 15:42
相同不同,还是相同里面有不同,这些都在其次。观割的重点在于,你要看看这个 认为,是怎么回事

竹叶青 15:45
@那吉 我说的意思是:认识必须要有个参考点,也就是现象之间的相同点,没有参考点的话,现象的认识不能发生,不然就不能说这是这,那是那,如男人和女人,同是人是个参考点。谁动谁静,必须有参考点,不然动静无意义。

竹叶青 15:46
所以我们对一个事物的认识。都是二元的排列组合。

那吉 15:51
没错,我们对事物的认识,都是通过参照进行的,但未必是一个点啦

那吉 15:55
有物和物的比对,像你说的男人和女人,其实一打眼功夫足够我们进行很多相同不同乃至更多的认定

竹叶青 15:57
就是单拿一个说,比对的前提必须有相同处才能比对。

那吉 15:58
单拿一个,嘻嘻

那吉 15:59
所谓“一个”,其实首先是“物”和“背景”的比对,如果要说前提的话,这前提恰恰是 区别 吧

竹叶青 16:01
区别就是:相同里面有不同。[捂脸][捂脸]

竹叶青 16:02
这种认识肯定不对,但是我感觉就是在相同处有不同才能引发我们所谓的认识。

竹叶青 16:03
如果完全相同,认识不了,若果完全不同,也认识不了。

那吉 16:04
怎么认识怎么感觉无所谓,其实是要观察,但是不要带着太多预设

竹叶青 16:04
就是完全相同,失去了对比性,完全不同,也失去了对比性。

那吉 16:04
完全是什么意思

竹叶青 16:08
如果处在白茫茫的一片雪里,(这里是完全相同),完全不同(我举不出来)。[捂脸][捂脸][捂脸][捂脸]

那吉 16:10
听说。。。世上没有两片同样的雪花[偷笑]

竹叶青 16:10
这是对比后的结果

那吉 16:10
你可是当作前提的呀

元之慧 16:11
白=一片雪? 完全相同的颜色,完全不同的白与雪?

竹叶青 16:12
我举个例子,一个东西长,一个东西短,短(这个相同处)必然包含在长里面。就说这个短,就是两者的相同处。没这个共同出,长短就无意义。

竹叶青 16:13
关公战秦琼,中间少了相同处,所以哪个厉害没结果[呲牙][呲牙][呲牙]

那吉 16:14
短在长里。。。短就是相同处。。。嘻嘻

那吉 16:14
这个先不管,反正长短都是相对而言

那吉 16:15
但是你刚刚在讲的是,完全相同 和 完全不同

那吉 16:15
在聊这个呀

竹叶青 16:15
就是举不出来[偷笑][偷笑][偷笑]

那吉 16:16
所以说啦,这种仔细一想就呵呵的东东,何必操心它啦

那吉 16:19
全同全异,70空性论里讲得很多。。。这是很古典很古典时代的人爱掰斥的

那吉 16:20
所以麻叔在导读里直接拎出来一次说清,类似这种极其古典的思考模式,我们现代人可以比较有效率地搞定,不用花费太多时间心力陷在里面

竹叶青 16:23
我想的是,全同全异,在我的认识之外。能认识是即同又异。[捂脸][捂脸][捂脸]

那吉 16:28
认识一个跟你自己全同的。。。你要能认识到就怪了[偷笑]

竹叶青 17:00
@那吉 我们说区别的时候,已经隐含了没区别的那部分,就是相同的部分。这样理解对不对[偷笑][偷笑]

观自在 17:05
用词的定义、所表示的范围、界限模糊、不明确,这样沟通很累

那吉 17:05
区别是实在话,是我们一直在干的事。“没区别的那部分”是什么东东?嘿嘿,若有那么个 部分,显然已经是比对之后了

观自在 17:06
我说这是 A,你说,这A包含了B、C、D……

观自在 17:06
你不能说这是A……

观自在 17:06
好吧,那只能不说了

那吉 17:09
@观自在 [偷笑]

竹叶青 17:28
@那吉 现象的”不同”是认识之后的倒推,而不是能认识的前提。这样对吗[跳跳][跳跳][跳跳][跳跳][跳跳]

无语魂 17:28
都是绝对平的镜子,照物相同。哈哈镜各个不同

竹叶青 17:28
@无语魂 那为什么镜子不把照物照成一样[捂脸][捂脸]

冷月 17:28
@无语魂 把哈哈镜先弄平,暂时说也没大毛病。

竹叶青 17:29
会照出森罗万象

那吉 17:31
@竹叶青 同跟不同都是倒推,也被当作进一步认识的基础。。我们的认识过程很动态

竹叶青 17:36
现在的错误想法就是:区别在前(先设),认识在后。所以才能认识。认识在前,区别在后(倒推出区别),但是森罗万象是认识的结果,还是在认识之前。

竹叶青 17:36
就是这样乱猜[捂脸][捂脸][捂脸]

那吉 17:42
其实就是有点太关注,所谓结果[偷笑]

那吉 17:43
在先又怎么样?在后又怎么样?这些不是找标准答案的事

那吉 17:44
不如去看看,认识、区别、认定等等的。。。都怎么发生的

竹叶青 17:45
@那吉 就是观察猫一动的瞬间发生了什么。是吗

那吉 17:46
对,那类的

那吉 17:49
当然那个清晰程度,大概我们一般不是上来就能达到的

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14天前 1001nights研究割裂

梯形 11:05
研究割裂吧。

梯形 11:05
一饼二分三分十八分,都行的。

梯形 11:06
定义每块时,讲其属性与功能。这属性与功能正是截断时对外保持的关联。

梯形 11:09
不同体系的分法不同,有的分得多有的少。。好的体系综合好了,一般是不缺东西的。

梯形 11:10
体系间以块对块,有时有类似的块,能互相验验,有时没有可对的,这说明不了别的缺东西。

梯形 11:13
了解别的体系,要通学它,看整体怎么样。

梯形 11:15
我精力有限,咋能学那么多,不懂正常。在一个体系内我能争取说明白,让人判断这个体系怎么样,就挺吃力了。

梯形 11:25
有时揪几个词批判,属于本体系也常用的词。如果恰好还是别的体系的重点词,也不是说去否定哪个派别。

梯形 11:27
平时我还是较注意这个的,尤其批判时甚至找点谁都没有的词,避免惹不必要的麻烦。

冷月 11:28
观割学通了,对于其他体系基本也都容易看明白是咋回事,当然,如果了解其他体系的话,也容易搞明白观割的殊胜之处。

梯形 11:32
是这样。观割我还不能说学通,看别的体系时就容易多了。本来我不想看那些,这不为装个大尾巴狼么,也学几句外语,免得你们说点啥时完全听不懂。

梯形 11:36
关于自心与法界的问题,即便对法界有错误不实的指认,它也不耽误作用。一步到不了,可以分步,后消法界的误会(如果有的话)

冷月 11:38
观割本身就隐含了较强的包容性在里面。单就这点其他体系里就不大明显。

冷月 11:39
当然,这种包容是严格原则下的包容。

梯形 11:39
哈哈,厉史问题。它们是战斗中形成的体系。

梯形 11:40
而且不求真但息妄,这个息妄还要以批判的形式出现。

梯形 11:41
批判时直批自身就好,批别人的割法也能完成这任务,只是别的体系经常就躺枪了。

梯形 11:45
带着各外学来并误解的词,那怎么除妄? 批的仍是妄心,看上去在批它宗派。

梯形 11:47
如果一辈子都耗在辨别宗派优劣高低,啥时候上场真打呀。

梯形 13:10
不同割法,讲怎么一步步观察一步步推进,各有优劣。在这段不能拿自己熟悉的定义(割法)去问人家明白不,也不应听几个陌生名相就觉得自己缺啥。

梯形 13:11
先解释再问人懂不懂

梯形 13:12
我自创一套切法,天下谁都没这么切过,我就成天下第一了?

梯形 13:14
要到不割时再看。这就是禅宗盯住的地方。诸方圣贤,皆入此宗。不是入禅宗,是都要向那行进。

梯形 13:16
别老横着比,深下去后在那地方再看。

梯形 13:20
到那你再说解释听解释整点情景什么的,不算过份。如果别人不懂,要证明你对,你要把他引导出来,否则就是唬他,自装大尾巴狼。

梯形 14:13
有佛性有猪性,像参了杂质的金矿,要金子不得炼嘛。

元之慧 15:21
不是谈割裂吗?割裂有次生和根本,谈哪个主题割裂?@梯形

元之慧 15:44
照不到或涉及不到根本割裂的点,就学不会不割裂或割裂了自知是关公面前耍大刀,而说法界就是隔靴搔痒,有点早了[西瓜]

梯形 18:58
@元之慧 你正好说反了

梯形 19:04
你是不分步的,也分不出步来[呲牙]

梯形 19:07
所以都搅在一起,不分青红旨白,随心情乱打。

元之慧 19:17
@梯形 扎马步是不是要先打基底啊?

梯形 19:19
哈哈,是。

元之慧 19:20
风力升级一刮 能顶住吗?

梯形 19:20
你的问题不是基础的事

梯形 19:21
你是根本不打基础

梯形 19:27
打基础是上去练了,不打基础在场外看。看也行,看得全点儿。

梯形 19:30
教理,割裂还分根本丶次生,法界也分比如理事法界。。。这些是给看的。

梯形 19:32
如果是练的,没贴标签,练上就知自己是谁在哪,层次就出来了。

梯形 19:33
即不练,也看得不够,肯定就不分层,也会否定次第、方便,甚至教理。

梯形 19:38
所以教理学得好,分得出次第,出不了这问题;上场比划了,知道自己是谁,也出不了这问题。 哪样都不成,一锅糊涂端,看似厉害,只能
造神而已。

梯形 19:42
自己唬了自己,这是轻的。重的是自知不懂,还就想装懂。

梯形 19:44
怎么才能装出来? 说别人不对、不懂最直接,外加我懂就是说不清。

梯形 19:47
知层间差别,换句话说知几重病,我只看这个。

梯形 19:52
普的政治正确也说明不了问题。@圣普

梯形 19:53
你总跟大领导总结似的,具体的事不管,最后出场总结。。。[呲牙]

梯形 19:54
各自上场干的事,要讲俱体的细节。

梯形 19:59
像大象那样,讲清你自己的情况。

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27天前 kant2020心经直简讨论01

风土 18:27
《观割》贴文2月19日,1/3:
心经直简
般若波罗蜜多心经
观自在菩萨,行深般若波罗蜜多时,照见五蕴皆空,度一切苦厄。
舍利子,色不异空,空不异色,色即是空,空即是色,受想行识,亦复如是。舍利子,是诸法空相,不生不灭,不垢不净,不增不减。是故空中无色,无受想行识,无眼耳鼻舌身意,无色声香味触法,无眼界,乃至无意识界,无无明,亦无无明尽,乃至无老死,亦无老死尽。无苦集灭道,无智亦无得。以无所得故。菩提萨埵,依般若波罗蜜多故,心无挂碍。无挂碍故,无有恐怖,远离颠倒梦想,究竟涅槃。
三世诸佛,依般若波罗蜜多故,得阿耨多罗三藐三菩提。故知般若波罗蜜多,是大神咒,是大明咒,是无上咒,是无等等咒,能除一切苦,真实不虚。故说般若波罗蜜多咒,即说咒曰:揭谛揭谛,波罗揭谛,波罗僧揭谛,菩提萨婆诃。

风土 18:27
《观割》贴文2月19日,2/3:
心经直简
心经二百余字,是汉语佛经中最为简短者。虽然文字至为简练,所述内容却涵盖了整个般若部精华,可谓微言大义,字字珠玑。历代大德对心经的讲解、注解更是数不胜数,无不试图从这简短的文字中,展开对至大至宏般若智慧的详细解说,其广可称无法不涵,其深可称无微不至。哈佛帮学习心经时参阅了若干古今注释解说。在极为赞叹古德解说之精妙的同时,也感到对今人而言,这些解说略偏高远,难以跟学人实修直接结合。于是,以直接朴实的方式对心经再加诠释,遂成此文。

风土 18:27
《观割》贴文2月19日,3/3:
经题
《般若波罗蜜多心经》顾名思义是讲述“心”的经典。“心”之一物,非实有,不可得;然而约定俗成,在模糊概念的意义上大家都知道说的是什么。心经说心,就是在随顺大众共许的名言基础上,在唯名有的意义上说。读者若不熟悉唯名有,则可在模糊概念意义上权以意会。

众所周知,凡夫心与佛菩萨心大不相同,凡夫缺乏佛具备的同体大悲与不二智慧。“般若”译为汉语大致是智慧的意思,名般若心经就说明本经讲述的是佛的般若智慧之心。“波罗蜜多”译为“到彼岸”,于是一般将“般若波罗蜜多”译为“智慧到彼岸”,并进一步解释轮回为此,涅槃为彼,通过般若从此岸到彼岸。这个解释不能说不对,但多少有些迂曲,没能紧扣本经所谈的主题——心。梵文中被修饰的词常放在修饰词之前,所以“智慧到彼岸”的汉语翻译应该是“通达彼岸的智慧”。更详细点说,凡夫心总是在二元对立里,是为此岸;般若是超越二元对立、能所对立的智慧,则为通达彼岸。于是,从经题可以知道,本经讲述“诸佛菩萨超越二元对立的智慧心”是什么样子,学人从中可以明确看到自己心行与大菩萨心行的不同,从而知道努力方向。

Yihe Huang 19:21
心经句句讲空 攀缘心本来空

梯形 21:42
心经也讲了不少“无”。

梯形 21:47
心经直简提到表述角度或表述者的不同。倾向于旁观时用“空”多些,说观世音菩萨“照见五蕴皆空”。

梯形 21:49
自述证量用“无”多。从中文的感觉上更彻底,压根没有,没生出来,无生,无。。。

梯形 21:54
没生出来也就是未攀缘,它与“攀缘心本来空”,所描述的不是一回事儿。

梯形 21:56
“色不异空,空不异色。。。”,形式上是二分的,再论不异不分;“无色无受。。”则是要说不分、未割裂。

梯形 22:28
空、无,是这意思吗?

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1月前 zhuyeqing113请“麻叔”和大家批评指正一下

对于中观的“自性”,或者“无自“的特性,我大体可以理解,就是一个“物体”所表现出的现象,都是具有依赖性和条件性的,根据依赖性和条件性的现象是不能够推出一个固定不变的自体的,如同自己的存在不是自己的存在一样。


我们除了对现象的认识外,本体都是触摸不到的,现代科学也是,如果没有现象,也就没有科学,但是这点也不能够否定现象背后有那么个“玩意”。

站在另外一个角度看,任何一个物体都是具有感知和意识的特性,也即是说,每个物体都有在特定环境下表现出特定现象的能力,并且这点在有情和无情上是没有界限的,如水,遇冷结冰,遇热化气,这和人遇冷添衣,遇热减衣比较,根本没有本质上的区别,如果我拍一张桌子有响声,那么我打你一拳你会叫一样,没上本质的区别,所有的物体都具有对外界感知和做出反应的能力。而这种能力都是共有的,这算不算一种“自性”,这种“自性”应该在中观里面没有被讨论。

这种在无情和有情之间是没有界限的自性,如果用现代科学里面的反馈环节来说的话,感知和意识就是一个反馈的过程,反馈的前提是感知外界条件的变化,在这个基础上,意识才会维持自生的平衡而做出反应。无情和有情的区别在于反馈环节的多与少的问题,无情反馈环节少,如石头,看起来像是死板不生动,有情反馈环节多,所以看起来就是活灵活现。

不知道对这两种自性的描述对不对,该如何处理。

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1月前 1001nights2020解深密选读讨论 01

《观待与割裂》——《解深密经》选读 (原文也可以在这里看)


风土 18:30

《观割》贴文12月30日,1/3:

解深密经选读.
引言
在《<七十空性论>今诠》里讨论了四种缘起,其要点是特别强调了观待与割裂都离不开心的参与,凸显了佛法修行的着力处在于心。从根本上来说,中观宗否定一切法的实有,亦即同时否定了外境和内心的实有;但讲解中为方便大众理解多以外境为事例,于内心的心行着墨相对较少。对志于实修的人来说,进一步的讨论必然向禅修细微心行结构以及实证两个方向延伸。向实证的延伸将在《心经直简》里介绍;而向细微心行结构方向的深入,则是本文《<解深密经>选读》的主要内容。在后续的讨论中,我们将继续以观待与割裂为要点来切入。

讨论所依文本为玄奘译本(简称奘本)与菩提流支译本(简称流本),以奘本为主,在文义晦涩不清处,将流本文字一并列出,作为参考。

风土 18:30

《观割》贴文12月30日,2/3:

讨论所涉内容从胜义谛相品第二到分别瑜伽品第六。地波罗密多品第七与如来成所做事品第八是如来为地上菩萨所说,其内容非初心修学者一时可及,其实际操作更非初学可轻易达到,故此次讨论未曾涉及。对这部分内容特别关心者,可寻诸古今大德的注释讲解。至于序品第一则有大量古今大德敷演解说,珠玑在前,本文不再续貂。

《解深密经》是唯识宗依据的基本经典之一。由于唯识大盛,与中观并称印度佛教两大理论体系,现时提及《解深密经》一般均会在唯识学框架下进行解读。然而,《解深密经》先于唯识宗出世,初时并无唯识学的解读模式,例如瑜伽行派对《解深密经》的诠释方式就与唯识家有相当不同。这次讨论采取了就经读经,不先入为主设立框架,本文作为讨论择要总结,虽不可避免地略涉唯识学,但已经尽量减少了深广度,故本文是对《解深密经》的学习讨论,而非讨论唯识学。

风土 18:31

《观割》贴文12月30日,3/3:

讨论中的一个既在意料之中又似意料之外的感受是,以观待与割裂为切入点不仅仅适合用来理解中观——如在《七十空性论今诠》中所作,也同样适合用来了解瑜伽相应中各种心行及其辨正。显然,无论中观论述还是瑜伽相应,解脱道所要面对的始终是同一个根本问题:超越凡夫能所对立的深厚串习,解决基于二元对立串习而引发的种种误解、困惑和佯缪。相比较思维层面的正见辨析而言,瑜伽相应是在更深入更细微更直接的心行层面引导学人解决上述问题。
--贴文完毕

海雨天风 20:12

第一段,对于实修的人来说…………

风土 07:33

对志于实修的人来说,进一步的讨论必然向禅修细微心行结构以及实证两个方向延伸。向实证的延伸将在《心经直简》里介绍;而向细微心行结构方向的深入,则是本文《<解深密经>选读》的主要内容。在后续的讨论中,我们将继续以观待与割裂为要点来切入。
——纲领[ThumbsUp]

林浩 08:39

好好学习这部分[Grin]

吉祥林 09:18

解深密了?

冷月 11:32

解深密是三个次第。

冷月 11:51

当年请了大乘密严经和解深密经,但都没看太懂,只能自己胡乱猜测了。这回有机会跟着学习,太好了。

风土 18:35

《观割》贴文12月31日,1/3:

简释
“任一”、“一一”与“一切”
此三词含义相近而有所不同,文献中时常被混用而导致若干混扰。
任一,是指在某个集合里任意一个元素。对这样一个元素分析的结论,可以对任一个元素成立。换句话说,就是对集合里每一个元素单独考虑的时候都成立,但这并不意味着对集合整体一定成立。
例:班级的任一学员都吃饭,但班级并不吃饭。有时候说“我们班在吃饭”意思也不是班级吃饭,而是班级的学员们一个个地在吃饭。
一一,跟任一含义相似,指每一个元素,特别强调是一个一个的。

风土 18:35

《观割》贴文12月31日,2/3:

一切,指所有的元素。但是,这个所有的元素是指所有一个一个元素亦或指整体,须视文义而定,否则会引发歧义。一切指整体时,是普通名词;指所有一个一个元素的集成时,是集合名词,两种词性含义有显著不同,详见逻辑学内容。经论里,两种“一切”经常混用,读者须仔细简别。
例:楞严经云“离一切相,即一切法”,前面的一切是指一一诸相的集成,是集合名词;后面的一切则超越一一诸法这样的局部视角,是普通名词。经论里有的时侯使用普通名词是为了超越割裂,避免大众串习的局部视角,但法界不可用“整体”概念,不能使用整体视角这样的语言,故用“一切”表述。详见《七十空性论今诠》导读部分。

风土 18:35

《观割》贴文12月31日,3/3:

此外经论里常用“诸”,如诸法、诸相等。“诸”兼有“一切”与“一一”的意义。例如“诸法”一词,有时候是指一一诸法,有时候是指一一诸法的集体,有时候是指一切法全体的普通名词。在关键文义处如果错解诸法的含义会严重地误解经论,须要小心简别。

--贴文完毕


梯形 22:16

要开始细究心行了[Grin]

圣普 22:19

以前说了好多次心行,总是被怼。。。

梯形 22:21

确立了正见,就当转入证见了。一点点破我执。

风土 22:22

说不说都会被怼的
不使将军见太平[Grin]

林浩 22:22

梯形师兄要多多指导啊[Grin]

梯形 22:24

都是一点点来的,没有一蹴而就的。选种止观(禅法)修,择善固执

梯形 22:25

选个硬实的抱住

梯形 22:26

听上去与讲见的时候那洒脱一比,有点儿颓,是不?

梯形 22:28

没办法呀,戳出血来,给个东西抱着都不一定抱得住要窜出自我呢,啥也没有撂着就更矬了

梯形 22:35

般若要完成的是不执、不随、不局部执、不形成线索般的随。。。

梯形 22:37

这需要抑制力,但用不着(也达不到)木石那样

海雨天风 22:42

以前说了好多次心行,总是被怼。。。~~~~~~说心行,还会被怼@圣普

海雨天风 22:44

[Chuckle][Chuckle][Chuckle][Chuckle]

梯形 22:45

扎不出甩不出,鲜活也震不出。。。如果现状是独自蹲着,那就要先抱回去,按大乘的说法是抱持众生、入众生。。。而不是蹲在那造块真空

梯形 22:47

蹲那造真空罩不成,众生乌泱乌泱的不答应,扎你咬你。。。这个无我法费力还不讨好

梯形 22:50

龙树说的是无生,甩不出来就行了

梯形 22:52

抑制还是需要,不随单个的跑。但别幻想众生皆无,就真以为众生不会持刀捅人了。

梯形 22:56

捅上了震动大了,平日什么样的心行习惯皮实,这是后面要试验体会判断出来的。这是关键。

梯形 23:03

愣是怎么也戳不出来,那当然是不实丶不二丶虚幻丶歇下、不动。。。噗呲一下窜出来了,那就哪个都不是了,全属扯蛋了,没证。

梯形 23:06

那么龙树这种见地没有用吗?当然不是。在完成抗戳中,自拧自修少不了,见地在某外某段某程度上发挥作用时力量非常大。

梯形 23:07

不像现在思惟层面这样

梯形 23:08

得实际体会,讲不清

梯形 23:15

先避免两个极端就好了,一个是生拧没见,有定无慧。。外道;一个是靠想清无我扎得乱窜还嘴硬。。。。闻思修的修慧有一定体验才能走上解脱之路。

梯形 23:22

人的结构差不多,六七世纪后的人解脱就能比之前的人快直顿了吗?

梯形 23:24

缺工序啥时候的人都不行,不信就捅捅试试

圣普 23:38

@海雨天风 [Grin]

圣普 23:42

其实解脱是现量,靠思维,可能有点影响,但真不如深入心行,契入现量

梯形 23:49

是啥情况下都现量,稳定的现量,虽然现量无有稳不稳。。[Grin]

梯形 23:49

这理解得了吧?

海雨天风 23:53

俺们现在一锅浆糊,现量[Chuckle]

圣普 23:58

@梯形 这早知道了,但是对我来说是思维层面。


梯形 01:27

思惟层面也挺好了,比思惟都没弄明白好太多了。真跑上,一生也未必能跑多远,主要是态度[Grin]

梯形 01:28

积极的态度正确的步法,这就叫解脱啦

梯形 01:29

也就是不放逸学佛,就齐活了

梯形 01:32

无学佛者,还学得劲劲儿地,不浪费时间,这就学成啦

梯形 01:36

能善分别诸法相,于第一义不动;无住生心。。。

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1月前 1001nights2020解深密选读讨论 01

《观待与割裂》——《解深密经》选读 (原文也可以在这里看)

风土 18:30

《观割》贴文12月30日,1/3:

解深密经选读.
引言
在《<七十空性论>今诠》里讨论了四种缘起,其要点是特别强调了观待与割裂都离不开心的参与,凸显了佛法修行的着力处在于心。从根本上来说,中观宗否定一切法的实有,亦即同时否定了外境和内心的实有;但讲解中为方便大众理解多以外境为事例,于内心的心行着墨相对较少。对志于实修的人来说,进一步的讨论必然向禅修细微心行结构以及实证两个方向延伸。向实证的延伸将在《心经直简》里介绍;而向细微心行结构方向的深入,则是本文《<解深密经>选读》的主要内容。在后续的讨论中,我们将继续以观待与割裂为要点来切入。

讨论所依文本为玄奘译本(简称奘本)与菩提流支译本(简称流本),以奘本为主,在文义晦涩不清处,将流本文字一并列出,作为参考。

风土 18:30

《观割》贴文12月30日,2/3:

讨论所涉内容从胜义谛相品第二到分别瑜伽品第六。地波罗密多品第七与如来成所做事品第八是如来为地上菩萨所说,其内容非初心修学者一时可及,其实际操作更非初学可轻易达到,故此次讨论未曾涉及。对这部分内容特别关心者,可寻诸古今大德的注释讲解。至于序品第一则有大量古今大德敷演解说,珠玑在前,本文不再续貂。

《解深密经》是唯识宗依据的基本经典之一。由于唯识大盛,与中观并称印度佛教两大理论体系,现时提及《解深密经》一般均会在唯识学框架下进行解读。然而,《解深密经》先于唯识宗出世,初时并无唯识学的解读模式,例如瑜伽行派对《解深密经》的诠释方式就与唯识家有相当不同。这次讨论采取了就经读经,不先入为主设立框架,本文作为讨论择要总结,虽不可避免地略涉唯识学,但已经尽量减少了深广度,故本文是对《解深密经》的学习讨论,而非讨论唯识学。

风土 18:31

《观割》贴文12月30日,3/3:

讨论中的一个既在意料之中又似意料之外的感受是,以观待与割裂为切入点不仅仅适合用来理解中观——如在《七十空性论今诠》中所作,也同样适合用来了解瑜伽相应中各种心行及其辨正。显然,无论中观论述还是瑜伽相应,解脱道所要面对的始终是同一个根本问题:超越凡夫能所对立的深厚串习,解决基于二元对立串习而引发的种种误解、困惑和佯缪。相比较思维层面的正见辨析而言,瑜伽相应是在更深入更细微更直接的心行层面引导学人解决上述问题。
--贴文完毕

海雨天风 20:12

第一段,对于实修的人来说…………

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5月前 齐愍乐平道信、湖北

一年前曾经和某友人谈起要理解禅宗的结构,要理解道信,而要理解道信,却
得先要理解天台和隋代的关系作为比较,后者在费正清的隋唐史中分析得很清楚。
道信在湖北(也许包括江西安徽)一千四百年前的多次瘟疫救济中很有作为,一百
年后的正式谥号也是大医。他流传下来的预防方子很简单,米菊,芥菜。其中吃芥
菜防春瘟的方法,流传到现在成为湖北一些地方春吃芥菜团子的风俗。应该有很多
合理的地方,这个贴子写得简短些,具体文献反正都可以百度到,那就这样了,祝
健康,吉祥。

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5月前 湛妙之光看《越尘集》的几点疑问,求麻叔指导

麻叔吉祥,最近又反复嚼了下《越尘集》,大有相见恨晚之感,结合自己目前的状态,有几点疑问,求麻叔有空的时候打几棒子哈,拜谢:-)
1所以这阶段正知变得更重要。正知本身也要提高,对粗妄念,行人可以知道自己在打妄想,这个知道属正知。对细妄念,‘知道’不够——太粗太慢,要及时‘体察’到细妄念生起。这个体察颇难以文字表达,有问题应当面请教明白人。若强用文字,大约‘明照’二字差强可用,‘照’不是‘我知道’亦非不知道;‘明’不是见佛见光的亮光光,而是一种无可遮蔽的透彻与明晰。到达这阶段的行人,其修止主要力量应放在正知上。干脆以正知作正念,以‘明照’为唯一着力点也不失为一种好方法。如此,则细妄念难以兴风作浪,较易趋入正定。…….. 要学止于明照有三处难。首先,如何用心不易掌握,什么是明照?摸不到。能所强了心用粗了就根本不是。禅密两宗于此都有些‘私通车马’的口诀,而且两宗口诀十分一致,仅仅表达的方式有所不同,但这些口诀现今少有人传。但也不必泄气,禅密二宗真正有修持的大德现时仍不少,努力修行寻找总找得到的。经书佛典里也有论及,只是往往在字里行间,不用心体会不到。第二个难处是学会用心后,因明照几乎没有相几乎无能所,故要用极大心力去持,难以持久。但这也在于毅力,坚持日久自可达到。第三难难在放松,止得住后还要减弱所用的心力,前提是不得落入散乱。只要不散乱,心力用得越小越好。
——麻叔您这里提到的“明照”也还是属于正知吗,是不是还是有“用心”(有目标,有抉择),只是能所弱一些,观察更细微敏锐些?是不是逐渐减弱所用的心力(逐渐放松,“用心”慢慢变淡),就可以从止于正知慢慢深入到止于明照?

2 小夜叉:
  麻叔慈悲,再容俺问一下。
  这个无念灵知是否就是证到了“现量”的境界?
  在无念灵知,是否对外境不分辨,对外境不进行名相、概念、语言的理解,而处于一种类似于“不知道”的情形?虽然是不知道,但只要一动心念(妄念),就又分能所、又可以“知道”了?
  上面说的动念,是否就是“觉明为咎”?
  二麻子:
  这可是不好说的话。在坛上讨论这类东西不是很方便。
  粗说吧。这状态附近有两类“正态”,及一大堆似是而非的非正态。这些态间用语言极难分别清楚。
你说的那样子,极可能是种昏沉。但,也有个准正态与你说的很象。但正态也罢,非正态也罢,你说的这个是种静态。若能通过并借助这个准正的静态,契入到动的正态上,才算有个意思。当然,麻子这里说“态”──状态,都是借个词用用而已,他们很难说真是种状态。嘻嘻。
——感觉麻叔这里提到的非正态的确很容易误判的样子,相对粗大的妄念平息,有一些清净和清明的时候都可以附会上这个“无念灵知”,想请教麻叔,这里有帮助行人判断真伪的实证指标没,是要看到白景心才算是正态吗?

3,您说的能所在体验上的表现是不是就是主体感(强化之后就是自我感)?

4,后学打坐时尝试安住在观照上,不但的将心从各种对境上拉回来,练习去掉用心时中刻意造作的成分,从手电筒式的观照向镜子式的观照调整。虽然稍微能安住在观照本身,有清净和清明感,但是仔细检查还是有“用心的”成分。观察心识活动的过程,开始如同混沌,没有明显的念头现起,但并不是完全静止。等到观察有一丝迟钝的时候,大一点的波动就引发心识的活动,有一些模糊微弱的相,可以观察到这其中主体感增强的变化,这些相进一步牵引心识,逐渐增加,直到完全沉溺其中。目前对意识和伴随的心所因缘和合而生,了无自性的认知比较确定。麻叔慈悲,以您的经验看需要怎么调整?

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5月前 1001nights2015年 70今诠讨论索引

01 - 书名释义“观待”与“割裂”

02 -引言之一

03- 引言之二

04 导读之一

05 导读之二 【原文】法界无有绝对独立的局部

06-导读之三 【原文】中观与唯识的不同基础

07—导读之四 无。。。。我!

08-导读之五

09-导读之六【原文】唯名有

10 - 导读之七【原文】名言的基础—名字与名色支

11- 导读之八。故事

12 - 导读之九【原文】龙树归谬策略的今昔

13 正文之一 【原文】本颂1生住灭有无 (~本颂3)

14 正文之二【原文】本颂4 有故有不生 (~本颂6)

15正文之三 【原文】本颂7 无一则无多 (~本颂10)

16 正文之四 浑 (本颂13~16)

17 正文之五(本颂17~25)

18 正文之七 【原文】本颂26 若灭常住者 (~本颂37)

19 正文之九 【原文】本颂38 无业无作者 (~本颂39)

20 正文之九【原文】本颂40、41、42 如佛薄伽梵 (~本颂51)

21 正文之十【原文】本颂52、53 若眼不自见 (~本颂58,后略。结要、附例)

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5月前 1001nights2019版70今诠讨论01 开篇:见行

梯形 09:34
学观割的时候,同时体会它对心行的影响方向
梯形 09:43
观割是短小精干的教理,逻辑严密可信度高,直接瞄着心行,没铺太远。我们学习之时就可体会。
梯形 09:48
在理与心行间(见行),会有很多细致的东西,这部分我想没人比麻叔更清楚了。。。为啥那样写,最终当然作者最有权威
梯形 09:52
前几轮学习,都没怎么涉及到见行之间的讨论。
梯形 09:53
这次也未必能有太多,因为向深时共许减弱
梯形 09:56
但我们至少要知道并重视见是指着行的

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6月前 五湖四海关于二麻子先生提出的“割裂”一词,觉得有待商榷

是否用“撕裂”更为贴切?

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6月前 1001nights2018版 70今诠讨论摘录 01 缘起

2018.04.14

梯形 20:15
《七十空性论》今诠 赵跃辰 著
缘 起
本书始自几位佛友自发的读经活动,参与者散居世界各地,借助现代网络方便得以一起学习经论,私下戏称“哈佛帮”。
初读《圆觉经》,继之《维摩诘经》。读至《七十空性论》,俱觉曲折拗口,思路滞涩。其中既有古今语文变迁之隔膜,亦有成论之时作者所处古印度文化背景、思维方式、论证方法等与今日的显著差别。
龙树菩萨《七十空性论》为中观基石之一,文内七十三颂偈,处处破斥常断二边,诠释无自性无自体无自相,亦即缘起性空之中观正见。对于现代人,可以发现这些论述,仍然直指人类思想最深处的认识误区,并探讨了产生误见的根源。同时还会意识到,龙树菩萨看待世界的视角、认识方法,甚至认识体系上跟大家习惯的有着根本的区别。体会并认识到这样的不同,学会用龙树的方式去看待世界认识世界,会给个人的内心世界、个人跟社会关系、个人跟环境关系,乃至整个生命旅程带来根本性的改变。
论中处处珠玑,推论破斥错见之方式方法也多为精妙善巧。然世易时移,随千百年来人类文明的演进,人类在自然科学方面,逻辑等认识论方面,均有相当大的发展。若干在当时已属穷极精妙的推理、表述,在今日看来可以有更严谨而精确的方式;而有些引以为证的事例不合当前公认的现代科学常识,则完全可找到其他现代公认的事例重为佐证。
例如涉及集合问题时,古人对“任一”与“全体”的关系认识不足。古人认为,如果能对集合里任一元素进行某操作,则对全体元素也都能进行该操作。但集合论指出,在某些无穷集合条件下,对全体元素进行该操作未必能够完成。再如,古人对事物的认识是一件一件分立进行的,对“连续性”没有足够认识,不得不用“相似相续”来表达,造成很多理解困难。
——

圣普 20:40
“但集合论指出,在某些无穷集合条件下,对全体元素进行该操作未必能够完成。”
请问这句是什么意思?
梯形 20:50
我也正想问理科生
二麻子 21:13
意思。。比如,1,2,3.。。无穷这样自然数,虽然是无穷个,如果一个一个地数下去,无穷时间也就全覆盖了。粗说就是数完了全体。
但换成实数,这样无穷数下去也是数不完的。粗说,及时没法数完全体。
数,就是一种操作。


梯形 09:12
在涉及无界、无限问题时,人类局限于认识能力,不得不先行截断为有限问题,并从有限有界问题入手。但古人对截断一事不具备适当的认识方式,只能权置一旁以“无明”两字带过,从而产生许多与之相关的困惑,如“无始”、“本有种子”、“无始时来”、“无始幻无明”。这些困惑延续至今,而实际上这些困难在今天的认识论下大多可以消除。
对上述这些问题,讨论中均有所涉及。
科学发展到现在,人类对自然现象的了解、人类的认识能力与认识方法,尤其是系统化分析能力,较之千五百年前已经有了极大的提高。虽然远不及诸佛菩萨的无边智慧,现代科学与现代认识论中的若干成果对于学习与正确了解佛法,破除边见错见却颇有助益。避而不用无异舍近求远,枉遭迂曲;若欲正用,却是前人未开之业,艰难可知。然而,不经尝试则永无开端,因以此书为引玉之砖,或能对现代教育体系下以基本科学认识论构架自身认识体系的读者提供些微帮助。
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梯形 10:08
“整体”看来只能归为截断而来了
本是个局部,叫做“整体”
“无明”、“整体”,一个塞给了我,一个送给上帝

梯形 10:16
“哈佛帮”于《七十空性论》讨论中,引现代认识论进展为辅助,将推理论证过程,逐一梳理,将若干反复迂回的古代辨析,代之以现代更通用更为严密的逻辑推理,用以破斥边见谬误。如此,既可使龙树菩萨缘起无性的结论在当前知识结构下继续确立,发挥其不朽的理性光辉;又可在现代语境下使文本亲切易读。因此特将讨论内容披删成文,是为当今环境下对《七十空性论》诠释的尝试。
在七十空性论的导读中特意强调了观待缘起的重要性,一方面这是法界不可割裂而一般人执于割裂的关键点,另一方面,这也是实修入手之要。
末了,需要明确说明,集成此书之目的绝非厚今薄古。实际上佛法如药,应症为贵。比如某种补药,对于今日人群会增加心血管疾病的可能性,而对千年前营养不足的人群则全无此类副作用,则此药在当时当地,“贵”之一字当之无愧,而今时此地则须加减调整才更合用。龙树之推理也是如此,当时当地正应时症,是极珍贵,而在现代,龙树著作中之核心仍旧是对症之药,但作为说明问题的推理部分,对以现代科学教育为背景的人群来说,有所加减调整可能更为适合。随着社会发展科学进展教育普及,这个人群正在日益扩大。特别中国现代,近几十年来的变化已经超过过去几千年的总和,现代教育背景的人群正以指数方式膨胀,寻求对现代人群更合理有效的推理表述对于弘扬解脱道日渐重要。这已经是一个不可回避而有待解决的问题。
一一一一一一
梯形 10:18
序贴得快点,以便快速进正文。明天不贴,下周正文。
张三 10:35
上文说佛法如药,应症为贵。梯哥作为病理派,对这话如何解读
梯形 10:59
但凡是药有一治必有其毒,但凡武功有一克必有其破。那又怎么样,要治病还是吃药,要克敌就得练功。
梯形 11:00
吃了知停克了收功
没练过的都是纸上淡兵
病与不病,让锥子回答吧
梯形 11:05
玩不碍的,病不碍,药碍,我真是佩服得不得了

元之慧 11:12
我有点不明白,练没练过一探便知,这是常识。平步为什么不让练?
梯形 11:13
不让执练,怎么不让练
梯形 11:15
不碍,练怕什么?治怕什么?他不是天天治
梯形 11:15
没人说病实有,虚的也足够整死人了

二麻子 12:06
@元之慧 佛经里讲止作任灭四病,你看过吗

二麻子 12:07
止作任灭,好像都是很重要的实修方法,为什么成了病?

Fz 12:16
“善男子,彼善知识所证妙法,应离四病。云何四病?一者作病。若复有人,作如是言:我于本心作种种行,欲求圆觉。彼圆觉性,非作得故,说名为病。二者、任病,若复有人作如是言:我等今者,不断生死,不求涅槃,涅槃生死,无起灭念,任彼一切随诸法性,欲求圆觉。彼圆觉性,非任有故,说名为病。三者止病,若复有人,作如是言:我今自心永息诸念,得一切性寂然平等,欲求圆觉。彼圆觉性,非止合故,说名为病。四者灭病,若复有人,作如是言:我今永断一切烦恼,身心毕竟空无所有,何况根尘虚妄境界,一切永寂,欲求圆觉。彼圆觉性,非寂相故,说名为病。离四病者,则知清净。作是观者,名为正观。若他观者,名为邪观。

元之慧 12:23
@二麻子 落眼成翳,没这个翳,怎么定义病?
元之慧 12:43
我就是奇怪,理论体系本身就带有割裂意识,连这点都意识不到,怎么会知道早就把自己与他人隔绝出边界呢?起码的清楚都做不到,何况身心四病这么粗重的
元之慧 12:49
我不太相信在这么粗重的情况下,能够清楚自己的病,大部分还是以思维心对治,言语道断,蜡枪[表情] 上阵

梯形 12:50
意识到理论带割裂意识,这本身即是割裂。无翳,那个什么可以不叫病,或叫啥也无所谓,但绝不是什么都没有了便无作用了。
梯形 12:53
言语道断是要说明点什么,其本身就没道断嘛,那要说的那什么就是不容易说的

元之慧 12:55
@梯形 一手货,不允许流通沦为二手

梯形 12:56
哪有一手,胜义无,世上无良
但也都在吆喝瓜甜
也都解渴

元之慧 12:58
自达摩祖师西来,花开五叶,学二货还不如一手货
元之慧 13:00
我都不敢再说,怕增上慢,给自己带来障碍,不知道这些人哪来的胆子

二麻子 13:01
@元之慧 哈哈。评论别人干什么。折腾好自己再说。
二麻子 13:01
止做任灭,本身都是手段,都是应该学应该做的。毛病 是出在后面一句上:欲求圆觉。
添上这四字,止做任灭,都成了南辕北辙。
但欲求圆觉本身,也是个药,不是说上手学佛的人,就可以扔掉这个药的。
所以,一个程度有一个程度的要求,除非是直下便了的要求,那么什么手段都成了绕路。

梯形 13:42
永远磨刀,磨刀不忘砍柴,智商就算还行了
这辈子最好啥都别干,磨一辈子刀

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