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      5天前 齐愍乐平最新...... (reply)

实在抱歉。我快二十年不交新朋友了,抱歉。
而且我也不修行的。
其他网上诸君应该是有个群的,你找他
们看看。

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7天前 三三有联系方式么? (reply)

如题

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1月前 1001nights体相用 (reply)

竹叶青 17:53
@梯形 梯哥,能不能给我们讲下体相用。[表情][表情]

梯形 19:41
最近忙,不常来。

二麻子 22:37
哈哈。梯兄太忙。正好我今天稍微有点无聊。帮你卖个便宜的。
二麻子 22:38
我呢,一直说,对现代科学,如果能的话,要学。知识并不一定正确,但认识的方法论,现在比两千年前可是改变多了。
二麻子 22:39
显现不显现的问题上,科学家们怎么说?现代搞物理前沿的科学家们认为:
二麻子 22:40
宇宙是什么样子,人类可能永远没法知道。人类只是对宇宙进行了认知,而现代的认知时建立在数学-物理模型上的,这个模型要经受观察的校验。

二麻子 22:41
好了。这里面有几个点我们学佛的人也应该借鉴。
二麻子 22:44
首先,什么是相。相由心生这话,说明了相不是所谓真正的真实。这点没错。但古典认识方法觉得,否定相的真实,那就否定一切。但用现在的方式来看,相其实就是我们对实相的一种认知。认知并不是实相,认知离不了心的作用,认知是我们的心构造出来的。跟现代物理的唯一差别是,相这个认知不是用数学-物理模型,而是用我们的串习直觉。
二麻子 22:46
但讲相由心生的人,一般地都会忽略或者无知或者颟顸一件事:虽然相是心构造的认知,但这个认知要受观察校验。如果经不起校验,就必须改变。这有个很经典的例子。
二麻子 22:47
讲相由心生的人常用的例子是,草绳误以为蛇则有恐惧升起,但明白是草绳后则无恐惧。恐惧相完全是心生出来的,不实。
二麻子 22:47
但这个例子有个镜像,他们不说。
二麻子 22:49
镜像是,一条蛇如果你误认为是草绳,当然就不会恐惧,你可以拿来做腰带系到身上,不过蛇不会因为你把它当草绳就不咬你了。结果呢,有些相,比如被咬,就不由你心地生起来了。。。。。。这时候的唯一处理只能是改变你心造出来的认知:哇,是蛇不是草绳。
二麻子 22:50
这说明什么呢?万法唯你的心吗?
二麻子 22:51
这说明,实相从来在作用中,你认知你不认知,都作用。认知(相)虽然是心造成的,但必须受实相检验,如果矛盾太大,认知(相)必须改变,心不可能 独立生相。
二麻子 22:52
所以,把你现在当作显现的那些,看明白点,那还是些相,还是些认知而已。
二麻子 22:52
@竹叶青

竹叶青 22:54
@林浩 谢谢麻叔[表情][表情][表情][表情][表情]
竹叶青 22:58
麻叔,对相有点如幻的感觉(思维的理解),这样的理解是基于“”相”如同作用的影子,似有而实无,但会留下功能作用从何而来的疑惑。[表情][表情]

二麻子 22:59
心外无境的说法,如果境只是说认知,那倒是没错。但以为心外什么都没有,世界宇宙实相都是我心造的,那就去用眼镜蛇做裤腰带吧。

竹叶青 23:01
刚开始,我对于无自性的理解是这样的:自性指事物对外表现所显出的特性,如火的热性,水的流动性,因“此特性”不能独立表现,从而得出“无自性”(这里思维里已经隐含了事物是先存在,然后再给隐含的这个基础贴加标签)。

再然后的理解是:我们根据事物的表现,思维推断:现象必须依赖某个基础的东西才能发生,就是现象背后必须有所指之物,此时,对无自性的理解是:对我们推断的那个基础性东西进行否定。就是说,现象的发生不需要有什么东西作为基础,那只是我们错误的认识,是割裂的产物。从而得出无“自”性,此时,没有基础,只有现象了。此时我理解为“无体”

再一步的理解是: 只有现象了也不对,因为这里隐含了现象实有这种错觉,通过读功能主义,认为现象只是相互作用的结果,而不是“本具显现”的结果,此现象似有而实无,如梦如幻,如我们看到的颜色这种现象,颜色不是实有,其实是作用的结果,如引力场,电磁场,我们的感觉器官根本触摸不到,到作用可以观察到,此时我理解为”无相”。

鱼 23:02
还有 唯能无所。[呲牙]

古慈 23:03
@鱼 [强]

林浩 23:03
往往是过分强调心这方面了

竹叶青 23:03
此时,对体相用的认识有了这种改变:一般的认识顺序是认为先有体,才有相和作用,但是,正确的认识顺序应该是发生作用后,才有相,再而思维推出有不可接触的体。
这样理解对不对,但现在心里总有个“作用来自哪里”的疑惑,更有种作用功能实有的感觉,作用功能是不是也要破?

古慈 23:04
要破你这种思维习惯和模式…
古慈 23:04
@竹叶青

竹叶青 23:07
@古慈 总感觉一直在找原因。[表情][表情][表情]

初初学 23:07
我感觉你对无自性的理解有问题@竹叶青

古慈 23:09
@竹叶青 您不觉得 您这种思维模式和习惯
古慈 23:09
先要建立许多前提和条件吗?

竹叶青 23:10
@初初学 自性刚开始是事物的属性,再然后是不可触摸的体,再然后是相,再然后是用。

古慈 23:10
而这些潜在的前提和条件 您意识到了没有 弄清楚了没有?
古慈 23:11
比如 作用从哪里来这问题
古慈 23:11
是需要有前提条件和背景的

竹叶青 23:15
@古慈 我真的没意识到呢,隐藏的前提和背景是什么[表情][表情][表情]

古慈 23:21
@竹叶青 比如您没意识到此刻您又是落入您习惯思维模式
古慈 23:27
比如您习惯寻找第一因
古慈 23:28
又比如您喜欢用什么是什么这种思维方式

竹叶青 23:29
我的上面的思维理解方式就一环套一环的下去。感觉永无止境一样。

观自在 23:35
麻叔讲的与客观唯物有点接近哈

无语魂 23:38
麻心自用[偷笑]

观自在 23:39
实相到底是什么呢?对于我现在而言,只能是悬设
观自在 23:39
佛经讲:如是

无语魂 23:40
讲性相体,在观割里有基本概念涵义解释,关于性,作者给出三个涵义
无语魂 23:41
如果不清楚这三点,那就成了自以为麻叔说的性是啥意思了

观自在 23:42
而凡夫在扭曲的认知下,未能如是实证

无语魂 23:42
关于“真相”的点,书里也写了两种,凡夫“执实”,佛是“如是”
无语魂 23:43
嗯,应该认真看看基础理论,有不清晰或疑问再来讨论,成佛路效率更高
无语魂 23:43
我的个人观点,添麻烦向诸位师兄忏悔[表情]

二麻子 23:44
你终于接近现代物理学家的认识方式了:我们不能了解宇宙,只能用模型认知。哈哈。所以,宇宙也玄设。

那吉 09:37
你最开始的自性当成特性属性,显然是“某某的自性”。后来终于貌似接受“无自”,不过既然还在追究“自性是体、相、用。。。”显然还是老格式,不是真的接受“无自” @竹叶青
那吉 09:37
无自性这事,无自就完了
那吉 09:39
琢磨作用功能要不要破,这个疑问底下,不就是偷偷还藏了点什么,格式还是“某某的作用、某某的功能”
那吉 09:41
你真接受 无自 了,作用为什么需要操心破不破的

二麻子 09:41
[强]
二麻子 09:43
牛顿躺在草地上看见苹果落地。我们现在不谈牛顿,至少我们会说,嗯,这是地球(通过引力)与苹果的相互作用。

竹叶青 09:44
我这么理解的出发点是对无法不能直接体会,思维上也不能理解,我把体相用当做法的某一属性或者描述,内心默认为,假如把体相用都破了,是不是就无法了

二麻子 09:44
看上去很透彻了。其实,地球与苹果都是我们添加上去的法我。地球有“自我”还是苹果有自我?都没有。没自我就没作用了?哈哈。苹果继续落地。

二麻子 09:45
哈哈。就知道你要问这个,所以提前回答了。

竹叶青 09:48
@二麻子 谢谢麻叔[表情][表情],还是太笨,转不过弯[呲牙][呲牙][呲牙]

鱼 09:52
实相始终不变——真实宇宙亘古永恒?

古慈 09:53
终于有人看出来了

二麻子 09:53
早就说过,我们凡夫的创造力是无尽的,不管佛陀当年怎么讲,我们都会有人来添加些莫名其妙的东西。

大象 10:52
讲永恒不变,都是有指向的,你不能什么都不指,就说永恒不变,问题是,实相能指吗?
大象 10:53
认知下的实相,这个=+¥……@(&

初初学 10:55
首先,什么时相。相由心生这话,说明了相不是所谓真正的真实。这点没错。但古典认识方法觉得,否定相的真实,那就否定一切。但用现在的方式来看,相其实就是我们对实相的一种认知。认知并不是实相,认知离不了心的作用,认知是我们的心构造出来的。跟现代物理的唯一差别是,相这个认知不是用数学-物理模型,而是用我们的串习直觉。
初初学 10:55
来来,共同复习@大象

大象 10:56
哈哈,别,相是对实相的扭曲,这个道理我还懂。我说的是,实相是永恒不变的这种看法的谬误之处。
大象 10:58
说的就是未经认识污染的实相是永恒不变的这种观念的谬误之处?
大象 10:59
相是怎么来的,脱离不了作用,也脱离不了范式,是作用与范式不断集起的结果。
大象 11:00
范式本身又不断被作用改造和丰富。
大象 11:01
对于凡夫来说,没有范式,根本无法认识世界,连走路都走不了。
大象 11:02
这个范式,就是无量劫来,本能、习惯、认识方式等等一切集聚起来的表现,我觉得就是业。
大象 11:04
是范式局限了我们。它带给我们方便,也带给我们局限。
大象 11:06
我觉得学佛之所以困难,是因为为了突破范式的局限,首先需要复杂的范式体系,各种范式体系内在不是协调的,而是相互交织相互冲突的,这就造成了突破的契机。其中,佛学是对其他范式最具摧毁力的范式。
大象 11:07
学习就是丰富范式体系,进一步学习就是理解和思考范式间的冲突,以为学佛提供资粮。
大象 11:09
在范式上自由,不受特定范式局限,善于利用范式,就是智慧。
大象 11:09
我个人理解 。
大象 11:11
不受范式局限而利用范式,就是我理解的麻叔的观待。这些都是理论上的见。但对于我来说,它有特殊的意义,指明了破什么,不破什么。
大象 11:11
破作用,那是瞎扯。

林浩 11:12
嗯,破了作用还怎么利益众生啊[呲牙]

古慈 11:13
@大象 范式是不是就是模式得意思?

大象 11:14
为简化对一堆作用的认识而存储下的认识框架
大象 11:14
比如我

古慈 11:14
明白了

大象 11:14
对自我的认知

二麻子 11:15
就是格式
二麻子 11:16
框架,格式,固定方式

大象 11:19
这种踢法有个好处。是解释为什么学佛这么困难?需要怎样的平台
大象 11:23
学习见没有对范式的思考,没有对范式谬误的破斥,无法用于改变自己,原子弹要投下去炸
大象 11:23
炸的对象是范式,引入了新范式,还要继续炸
大象 11:24
别原子弹投下去,别的炸没了,原子弹留下了
大象 11:25
那是笨蛋

鱼 11:26
说,XX始终不变。这话截定的 始和终 。就是 时。按他的截法,始不是XX始或终。不是XX始终,那么什么始什么终? 如果说不清 那是糊涂,说得清 那就是 生 和 灭。

大象 11:27
我自己清理范式,最后一句永远是智者所不取,大意就是傻B才这幺看问题
大象 11:30
范式大致有两种,一种是理性清理得了的,龙树菩萨专炸这个,还有就是涉及本能、坚固习惯的,只能在止中清理。
大象 11:32
但是止中清理前,如果连炸点都没有,也肯定效果不好。这是思维上学习见的必要性。

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1月前 1001nights心和法 (reply)

梯形 09:04
那节骨眼上伟光正的表述,非说成止成于观观成于止,止观双运,定慧等持。。。你怎么看?
梯形 09:06
这表述会不会比较二?

二麻子 09:17
二不二不说,这是永恒正确的废话。对修行有帮助吗?

梯形 09:30
是,没什么大帮助,不能老盯那地方。

梯形 09:30
谁来讲讲自己的实际体会问题什么的吧
梯形 11:24
怎么无我法,坐着走着还是躺着,定着还是动着

元之慧 16:39
若真是这样 那无论是坐着走着还是躺着定着动着都没太大差别 为了证明是不是骗自己 用锥子去检验也是负责任的表现 理解

梯形 19:54
[微笑]理解万岁

梯形 19:58
割裂、我执,是观念(心)的事,无我也是心的事,可它又与身、境有关。。。这是怎么回事?

杨勇强(善存) 05:35
离开心,哪有身和境。

Yihe Huang 09:58
心外无法 万法唯心

二麻子 10:06
估计你两位说这话的时候,对其理解不一定正确。
二麻子 10:06
这地方,错解的人多了去了。

杨勇强(善存) 10:09
身和境是心的显现[表情]

观自在 10:10
那心又是啥涅

大树 10:11
心外无法 法外无心

二麻子 10:12
@杨勇强(善存) 你心显你的境,我心显是我的境。各人心显自己的境。怪的是,人和人之间凭什么能有共许?

大树 10:12
心和法 不就是 能和所 换个说法吗?

二麻子 10:12
凭什么你看见国旗是红的,我也看见是红的,人人看见都是红的。当然,色盲咱们不算。
二麻子 10:14
凭什么大家的心境居然相似到能共许?

杨勇强(善存) 10:14
有共业,但有也鸡同鸭讲的,其实每个人看到的红是不一样的,当我们以为是一样的。所以就有了矛盾。(我这样理解,不知道对不对?)

二麻子 10:14
别扯新词。如果扯共业,就要问凭什么业能共?
二麻子 10:15
红的一样不一样,二十年前我给复旦的同学仔细讲过。嘿嘿。
二麻子 10:15
不论怎么一样不一样,国旗和西红柿,大家都说颜色一样。
二麻子 10:16
这个凭什么共?
二麻子 10:16
所以,我说你的理解未必就正确。

杨勇强(善存) 10:17
所谓别人其实也没离开我的心?

二麻子 10:19
那你就也不能离开别人的心,所有别人

二麻子 10:23
@大树 如果心和法,就是能和所,那末你能说,所是能的显现,或者能外无所,所外无能?

杨勇强(善存) 10:23
佛经里说的灯灯相辉,好像明白一点道理,但无法圆融。

二麻子 10:23
因为你的理解是错的

大树 10:26
@二麻子 是哦,不能说:能外无所,所外无能

辛巴([表情]inba) 10:28
《金刚经》里云:何以故,是诸众生,得如是无量福德,何以故,是诸众生无复我相、人相众生相寿者相,无法相,亦无非法相,何以故,是诸众生,若心取相,则为著我人众生寿者。若取法相,即著我人众生寿者,何以故,若取非法相,即著我人众生寿者,是故不应取法,不应取非法,以是义故。请问@二麻子 师兄,如果理解这几句话啊?感恩[表情]

大树 10:28
能、所都是心割裂出来的,然后,执能为我,执所为法

二麻子 10:29
@辛巴([表情]inba) 对不起。我没法讲的比佛经更高明

二麻子 10:30
所以,很多现成的话,听得顺耳,就以为懂,以为是对的,实际完全不一定。
二麻子 10:31
一句合头语,搞不好就是 万年惜驴橛

大树 10:31
麻叔说得客气了,实际往往是有很大偏差,甚至是彻底的颠倒

二麻子 10:32
@大树 我们会错,经常错,这都很常见,也没什么。关键不要以为自己对了,就好。

二麻子 10:33
心外无法。。。。。流传太广了。但我能大胆地说,多数人的理解是错的。、
二麻子 10:34
因为说这话的时候,多数人把心字,仅仅理解为自己的心。
二麻子 10:34
那末,别人的心是不是你的一法?如果是,太伟大了,世界所有人的心都是你造的了,堪比上帝。

辛巴([表情]inba) 10:34
那这是颗什么的心呢@二麻子

二麻子 10:34
而且,别人跟你不平等。
二麻子 10:35
如果认为别人的心不在自己心内,那末,心外显然有法了。。。

二麻子 10:35
@辛巴([表情]inba) 我不说心外有法,不知道你是什么心

辛巴([表情]inba) 10:36
这个心是不是指的是佛心啊?

大树 10:37
我们凡夫凡事总以个体视角为出发点,这个视角本身就是割裂,所以出发即错

二麻子 10:37
所以,讲心外无法,只有实证自他不二,并在适当的但不太容易理解的诠释下,才勉强能做正确理解。
二麻子 10:38
把这话当口号喊,真的误导自己

辛巴([表情]inba) 10:38
所以现在去想搞懂《金刚经》也没什么多大意义是吗?

二麻子 10:39
@辛巴([表情]inba) 搞懂意义很大。只是不大容易搞懂

大树 10:41
万法唯心的误读更普遍
大树 10:41
而且,往往会把 万法唯心 当真理来看

二麻子 10:45
是。。。。

竹叶青 12:27
心外无法我的理解是:我们看到的感看到的,已是心内,至于外面是什么样子,我们无法触及,也证明不了外面有法无法。
竹叶青 12:31
就像通过现象我们推断外面事物有“自体”一样。

鱼 12:56
哦。心内…体积多大?@竹叶青 量一下。

竹叶青 12:59
我们看到的,感受到的显现,如同梦里的大象,你说大不大。[呲牙][呲牙][呲牙]
竹叶青 13:01
可是剥开我的胸膛,装个大石进去,我就完了。
竹叶青 13:03
现实的显现和梦里的显现还是不一样。到底哪里不一样@鱼 [表情]

梯形 13:26
感知不到的暂称为“外”,可以先不理。感知到的,比如你,我感知不到你的感受,这可归入“外”,你的身行口行我感知到了,但控制不了。你(的部分)在我心里,有时称之为我的境,不能全控。 石头树木也差不多这样。 自身身体感受呢?

鱼 13:31
@竹叶青 只能说明,心和梦一样没有体积这个属性。
鱼 13:54
某些实证爱好者,还喜欢称重。人死前死后的称重差额,那就是“走掉的灵魂”重量。

竹叶青 14:49
@梯形 自身身体感受似乎感觉可控,但是有些不能控。比如身体发育,个子长高,头发长。

梯形 16:11
@竹叶青 觉知也不全控。大概根据可控程度吧,彼我就分出来了。

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1月前 1001nights理事 (reply)

梯形 07:59
操作一般还是引向,操作有时要使力有时要松力按要求做即是。它与毗婆舍那共同完成楷定,然后就是持持持。持不是努力不是不努力,根据情况。
梯形 08:08
言语道断心行处灭在学会双运才能开始。双运是一分现量解脱,且立解脱知见,解脱且知解脱,自证且证自证,在华严四法界中是理事圆融,不是单纯讲理的理法界,也不是只做未定说不明白的事法界,是理事圆融,能行能说。

梯形 08:14
之后的持,才是一条白练去,明说是十地抗颠力日强,实则事事无碍难用语言表达,各种通力人脑大概也没法理解与想像,我听麻叔讲过一二,完全没体验。
梯形 08:19
如果在缩微简化的理事圆融处都讲不清,深持的事事无碍只能是想像。
梯形 08:25
什么理都不明就言语道断,一条白练。。。有点儿过度客观。

杨勇强(善存) 09:41
麻叔的观待与割裂。用现代人比较容易理解和接纳的方式。描述了认识与存在之间的关系。我当年第一次接触学习。感觉被打开了一扇窗户。特别对初学佛法。无法理解和接纳不分别观念的人。是个非常好的入手处。当然,因为本人水平有限。可能里面还有很多的精髓没有领悟到。

梯形 10:10
无分别就是不施功,是有方向的,在方向上修持而至不施功。不是未经修、销、转的。怎么修销转,然后持,趋向不施功。直接理解与接纳不分别,这听上去省掉太多了。观割讲理讲止观,要完成理事圆融、契入。。。之后到什么程度,持几劫有啥可说的,自己睁眼了自己走呗。
梯形 10:13
不要把一些最初不思不忆之类的方便,等同于对佛的某一侧面的描述。这真会导至在上路前就指认的,搞成一步未走。
梯形 10:14
未上路可不就是一步未走吗
梯形 10:21
是有点那类入门方便,在描述深持事事无碍时也是有那么个侧面。。。算巧合吧,但它两不是一回事啊。
梯形 10:21
完完全全的不是一回事。

梯形 20:15
言行是二,经毗婆舍那解决,也就是理事圆融。事事无碍,则无独立的理,讲说甚至讲说内容,皆是事,能善之事了。
梯形 21:41
展不大不要紧,苗头要对,要是那型,雏形。
梯形 21:42
像X兄Y兄这种实战型,只要大架不乱,拱开那处只是时间长点短点的事了。
梯形 21:52
就怕大架乱,架乱在这地方下功夫会拱出些奇奇怪怪的东西
梯形 21:57
毗婆舍那要把这些全清理了,才可取至静为行,而且它也只是之一,还可如苗渐增还可器中锽,还可二十五轮组合。。
梯形 22:02
型不出来,一条白练(不二)去,也不知道是啥。
梯形 22:16
理要到理事圆融,毗婆舍那成功才行。之后讲与理都非独立存在,以事为表,并不是灭除。步步踏无生,锥锥扎无生,百思想亦无生。。这就是逐渐稳固了,慢慢来。
梯形 22:17
现在这正做的是毗婆舍那事的一部分

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1月前 1001nights乌泱乌泱... (reply)

梯形 13:26
法界鲜活,日月星辰,花草树木,鸟鸣蛐蛐,乌泱乌泱的,包括割裂的习惯势力,乌泱乌泱尔乌泱泱
梯形 13:28
流,全是流,法也是流,轨生物解。
梯形 13:31
不是要入流亡所么,这么些流够入的了吧
梯形 13:32
你入得了吗?
梯形 13:34
百草头上祖师意,随波逐浪。
梯形 13:34
这需要见,观割这种见

梯形 13:38
我的师兄弟都是随波逐浪入流法
梯形 13:39
我们这是顿的
梯形 13:40
没到解脱,不要误读。一下解脱,俺们不会。
梯形 13:40
要这个得去找上帝
梯形 13:42
整不上来,就退步,先搞大路货的入流亡所
梯形 13:48
不主宰,乌泱乌泱的主宰不了。不是随逐,即是甩出呗
梯形 13:51
如骑烈马,随不了就颠下来了
梯形 13:53
本来不是不二么,颠下来就二了
梯形 14:06
乌泱乌泱泱,颠不出来叫作无生。要实证需修持,靠想或靠自认是不行的。
梯形 14:10
二元习气是久经锻造的,势力大着呢,再加上鲜灵灵的心境日月飞鸟。。。分分钟颠出来[呲牙]
梯形 14:16
依者,无始妄想薰。缘者,谓自心见等识境妄想。
梯形 14:17
有依有缘,颠出来不费劲。
梯形 14:34
落在马下,口喊无我不二,顶什么用
梯形 14:35
这就是假设站位究竞处了,大忌。

梯形 14:36
一句合头语,千古系驴橛
梯形 15:43
另有一种。反智,以放弃为成就,以歇为极,无见为见,嘴上不说暗合头,橛都多余了,死驴了。
梯形 15:44
这是暗头合。
梯形 15:47
头是自性见,明合喑合都不行
梯形 15:50
一不就己,人便没谱,飘了,脚不点地。
梯形 15:55
只要合了头,自认究竞,必破正理与方便。
梯形 15:59
不是原地转圈就是直接装死,上不了路。
梯形 16:04
等有空时我也比划一下合头人是什么作派。
梯形 16:06
不在那位不能司那个职。[呲牙]

大树 17:06
哈哈 梯师兄这么一描述 我发现合头人的状况还真有那么一点普遍
大树 17:08
包括我自己 也经常犯政治正确的病

梯形 19:49
哈哈!当静默时多冒一句接龙,这是合头语,系驴橛。
梯形 19:49
古人讽刺文字禅的。
梯形 19:54
尚有大德迫不得己,偶尔挑上一句,勾起疑情,如橛系驴,使不外驰奔逸。
梯形 19:56
知道这些有点多余,不如一条主线正面攻上去,比什么都顶用。
梯形 20:02
本来佛法一直都是于暗夜中示以光明、正路。
梯形 20:07
到客观真理代替走路,文字接龙代替禅修的时候,校正则倾向于全方位的堵路,走入另一个极端。
梯形 20:14
正路着力于当下行持,而二个极端都着在当下成功上面。

梯形 10:45
落到当下行持了,最基本的表述,无我无常。
梯形 10:46
般若主要是细化深化表述无我。
梯形 10:47
能动与慈悲,则细化深化表述无常。
梯形 10:49
无我能动是枢纽,死里活,冷灰爆豆。。
梯形 10:51
佛法不要死物,要的是菩提心,还得是胜义的、证性空的。
梯形 10:53
你可以奔死物干下去,谁也拦不住,但那不是佛法。
梯形 10:54
木马嘶石牛吼,石女生子枯树开花。。。。佛法要这个。
梯形 10:55
无我能动
梯形 10:59
观割里这不都明说了吗,就要这个

梯形 20:13
法界训法界,空古回音。瞎回还不行,还要回佛音[呲牙]
梯形 20:19
1500年大宗门前扑后继冲这个地方
梯形 20:27
器中锽声出于外。。。说个麻叔教的
梯形 20:28
抬起左臂,有力没?你发的? 在哪?哪来哪去?
梯形 20:40
会了就去习定,不会也去习定。

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1月前 1001nights我要解脱 (reply)

梯形 11:47
智择出反智,自相矛盾的,自破,立不住的。
梯形 11:49
不信任智力,那么决择出的“反智”也是立不住的。
梯形 11:50
人就容易在一晃之间唬自己。
梯形 11:53
沽涌几亿年沽涌出点智能,可以继续沽涌升级。反智则没有事实撑腰。

梯形 14:06
直指就是,不选择性地干点特殊的,那就是我们现在这样。
梯形 14:08
哪哪都沽涌,就想停那不动,那就是妄想,要当上帝。
梯形 14:09
干该干的,少干不该干的,超越。

梯形 14:12
经佛指导,选择准行为,就是解脱者。
梯形 14:14
解脱者,不是解脱。。。如果真有解脱、纯无我,那是没“者”的,大乘不管那个,那是自性见。
梯形 14:16
我们是人,站这个位置上说话,理直气壮。
梯形 14:18
有多少人,天天站那自性那位置说活
梯形 14:24
佛位,解脱,己成。。。都不能沾,沾上就死了。

梯形 14:26
没有解脱,有解脱道行者。
梯形 14:28
也就是无我行者,无我能行
梯形 14:35
你说要解脱,他说“谁解脱?”,你没话了,无我呀,谁解脱呢?[呲牙][呲牙][呲牙][呲牙]
梯形 14:37
我就是理直气壮:我要解脱。
梯形 14:43
古德找时机这么问,要推人内观,推出解脱行为。后人瞎摸虎眼哪哪都用,自唬唬他。

梯形 20:52
各种旁拨小技,利少弊多,不成系统,东咬一口西咬一口,不是被搞得五迷三道的,就是中途指认。
梯形 21:04
不分上下层,一切显现皆无自性(本来不二,现成,俱足[呲牙][呲牙]),然后要做的事是培养觉照,作用有二,一是将习惯涌上来了二力卸掉,化入觉照,不添加不割裂,生不出来。二是对显现里猛的,瘤子,咬之类的防控,强翻译力。。。。二是一的特例。

圣普 21:26
@梯形 梯哥,请问强翻译力是什么?

梯形 21:33
快速同步随行,色即是空,水上画画随画随消
梯形 21:34
无延时,夜半正明
梯形 21:39
业力去拚业力
梯形 21:40
与业力同一级别的才能打到业力
梯形 21:41
叫强溶解力好了,好水。

林浩 23:38
@梯形 梯哥,对第二种显现里猛的防控,是说可以尽量使其不显现么?

梯形 23:42
完全不显现不可能,不是上帝不全能。扎上了就是扎上了,正常未经训练就是聚,散不开,不长不行。
梯形 23:42
防控就是尽量散,不增长
梯形 23:43
全在平日功夫形成的业力
梯形 23:46
完全不显现是个理想而己,能罩得住就了不得了,牢关
梯形 23:47
之后的东西禅修派不提,只提到牢关
梯形 23:49
就没想把众生都灭死,不让人家咬。当然可以尽量教化让他们别咬。

林浩 23:54
明白了,被咬时能抗住真需要十足功夫[呲牙]

梯形 23:56
没有咬与被咬,就是颠簸。
梯形 23:57
在各自要形成颠不破的觉罩
梯形 00:00
铁板一块,一汪好水
梯形 13:05
昨天吃了今天还吃,昨天通了佛法,今天还通吗?

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1月前 1001nights择善固执 (reply)

梯形 10:40
《华严经》云:菩萨摩诃萨有十种舍离魔业

菩萨摩诃萨有十种舍离魔业。何等为十?所谓:
近善知识恭敬供养,舍离魔业;
不自尊举,不自赞叹,舍离魔业;
于佛深法信解不谤,舍离魔业;
未曾忘失一切智心,舍离魔业;
勤修妙行恒不放逸,舍离魔业;
常求一切菩萨藏法,舍离魔业;
恒演说法,心无疲倦,舍离魔业;
归依十方一切诸佛,起救护想,舍离魔业;
信受忆念一切诸佛,神力加持,舍离魔业;
与一切菩萨同种善根,平等无二,舍离魔业。
是为十。若诸菩萨安住此法,则能出离一切魔道。

梯形 11:47
这里头哪有提具体魔业
梯形 11:48
能持正法,即是舍离魔业
梯形 11:48
正面攻上去
梯形 11:49
堵一千条错路,比不上择善固执条正路来得高效
梯形 11:50
靠堵,什么时候能堵出那条正路

梯形 13:00
睡大觉时啥也不知道,歇得透吧,但没有用。
梯形 13:08
醒时防散乱又不昏沉就得择善固执了,止于正知安住正知,明照,觉。。。不是思惟,不是小大相所缘。。。
梯形 13:12
整出来它,无我、不二啥的就现量了,分析比对一番,嫌不过瘾,二番三番也行,敲定出个路来。
梯形 13:15
简单不?老三篇上这些不都是直说了么。
梯形 13:17
弄完了再看哪个经哪个论哪个德都说这个
梯形 13:43
还准得生等十年二十年五十年,就要整个快速完成这点事吗? 花一二年修正定现量,爱咋观咋观,多留出时间给十牛好不好。
梯形 13:44
快速那类都没谱,很多是像快速,偷工减料缺东西。还一批到死也没快速上。
梯形 13:47
逼急眼了的,还有直接指认贴大标签,爱谁谁了。
梯形 13:50
算是魔业发作的了

梯形 19:32
正定,在经宗师们精心调整其指引后,己不完全同于共外道的传统有漏四禅方式了。
梯形 19:33
比如观割对所缘的说明
梯形 19:35
依之实修,可以直线深入正定现量
梯形 19:36
契入空性,依正定现量是最稳固稳妥水到渠成的。
梯形 19:37
放眼在更广的次第大框上看,这是最快的。
梯形 19:39
即使耗十年二十年弄懂了,与实修正定十年弄懂了比,后者多跑出很远啦

梯形 19:41
不妨受着小刺激小拨转,主业不能丢,趋动出契入的,大比例在主业,不在拨转。
梯形 19:42
我是个练家子,向来对小拨转有偏见[呲牙]
梯形 19:44
就是看不上小拨转
梯形 19:47
我们行话是各种技法,没有内力就是花活不能打,不中用。有了内力,架上炮随时就能打。

大树 19:52
@梯形 小拨转是指什么?
梯形 19:54
就是不日日练功,学小技巧女子防身术
梯形 19:54
脑筋急转弯,文字禅
梯形 19:55
一个跟斗绊开悟了
梯形 19:55
就这类
梯形 19:57
小技巧就是专攻那个跟斗究竞怎么摔得才摔开悟了
梯形 19:59
断常倾向,割裂诸缘
梯形 20:02
想凭练好铁沙掌来上大学
梯形 20:05
只研究射门就想当足球运动员

大树 20:28
@梯形 还能绊开悟?[捂脸]

梯形 20:49
传统的无昏散不强调动态中,静坐即可。自慧能较强调动上不动,在坐上下都那样。这要求是更高了的。

大树 20:54
两年前曾经跟一位师兄辩论,他认为悟道挺容易的,而且认为即使自己不是真懂佛法,也可以给别人讲佛法,说不定别人听了还开悟了,他拿了俱胝禅师一指禅的公案作为例子来佐证他的观点。不知道这个算不算绊开悟的?

梯形 20:58
[呲牙][呲牙][呲牙]哈哈
梯形 20:59
一个正定正见俱足者,纠在一块石头上敲定了解脱知见,说那块石头对该人讲法了,也行。
梯形 21:07
不懂的,没师承的,还要装大尾巴狼的人,都说这套。
梯形 21:11
他把开悟诸缘单掘一小旁支当作正因,名为讲佛法,这行为就反佛法,混水摸鱼装大瓣蒜而己。
梯形 21:13
照这样发展,这位师兄还会否定师传,鼓吹全自悟。
梯形 21:14
其实就是为抬高自己打伏笔

梯形 21:17
慧能所言动,那多了,咬了扎了。。这些都是。相当于要包括十地。但是这是练的,不是说的。
梯形 21:21
比慧能说得更压缩的,像怎么都无我(佛可以)。。。如果未自证脑子什么时候稍一机灵都可能唬了自己,然后就有了超简超易了。若问内容,就没有,反正就是简易。
梯形 21:22
缺东西肯定不行,简易可以快速可以,内容不能少,少了就不是。
梯形 21:27
吹牛的人你看,他肯定要把这些内容往下砍,以此证明他“悟”了。
梯形 06:18
扎不出,挖不出,甩不出,拱不出。。。任它扎打啃甩,就是出不来。。
梯形 06:20
龙树名之为无生,慧能叫动上有不动,经言不二。这是证的,各自证的。耗时不知多久。
梯形 06:21
谁说己经行了,让他预备好、热过身,直接往屁股上捅就好了。
梯形 06:29
好方法会用还要二大劫呢,凭什么一下就欧了? 不就凭本来一直都这样(常)或没来由没原因一咔嚓(断)么。
梯形 06:30
遇着这样的甭客气,纳鞋底大锥子就往上扎。
梯形 06:32
佛法里就没这种东西,想要这么跑佛教里跑错地方了。

梯形 06:39
为什么还有大德人也说本来本来呢?
梯形 06:40
人家描述修法呢,说步法呢。
梯形 06:41
倒霉催的,转完手到有的人手里成不用修。。
梯形 06:43
所以这类话要分清它在什么层面上说。

大树 07:44
@梯形 描述修法 为何要说本来?

梯形 10:03
@大树 描述现量,这个描述与现量非一异。我们听来,要经现量自内证,不能一听搞定。描述是校多样的,每个圣者表达不一样,如果我们也现量,那这些表达都相应。
梯形 10:05
比如观世音菩萨的空中无色无根尘识无无明。。。
梯形 10:06
看上去相当不一样吧。现量就协调。

二麻子 10:07
哈哈。。。@大树 如果我说,你本来是堆化学元素,只因极端的复杂性积累造成了智慧能力。。。。可以吗。
二麻子 10:07
这不是说,你过去是堆元素吧。

梯形 12:52
描述,往往与直接告诉做什么,差一层。[呲牙]
梯形 12:53
做如吃苹果,描述如说苹果

大象 12:53
大树的问题,我理解是,他觉得本来这词一般都描述现量,怎么会用于描述修法。我个人觉得,说本来,只是为了纠偏,现量其实没啥本来不本来的。当然,为何用于描述修法,我也不太理解。

梯形 12:56
乍一看,告诉做什么的离得远,但真做了直接体验了,会同时相应于多种描述。描述看似直接,却易片面。配合用,万无一失。
梯形 13:02
假如没描述,也不知佛法,也就不会有什么改变,旧照运转。。。
梯形 13:03
描述了就会影响走向

大象 13:03
是啰,就是有个影响

梯形 13:03
不同描述或解释,走法不完全一样

大象 13:05
本来其实就是无所得

梯形 13:05
拿这个本来为例吧,如果本来指过去,那么现在没有,需要恢复,当然要有意地花点力气了。
梯形 13:07
如果指现下,压在下面,但浮层不那样,云遮日说是这样吧。那就去浮云显日光。
梯形 13:10
如果指一切显现不分上下层都不二,比如经我们分析后浮现的苹果快乐想法旅游汽车等原来觉得独立的是割不出的,这也可称本来无我。
梯形 13:12
后面这种最接近,也最易导不出不来修持
梯形 13:13
我们是希望用后面这种,又不想导不出修持
梯形 13:19
前二种描述说完,废话不用说了,得修。修是对的,描述不佳。
梯形 13:20
后一种描述更好,但它给人种搞定了的错觉,整不好导至的是不修。

大树 13:22
@大象 是的 师兄表达的正是我的疑问
大树 13:22
梯师兄说的很具体明白 我先消化一下

大象 13:22
如果把本来与无修当不用修,就是毒药了。只有对刻苦修行想修出个无我境界的才能用这药,而且也只调方向不调努力。
大象 13:23
正见统合修行。
大象 13:29
我一直不喜欢特别追求无上修法的,特别是追求秘而不宣修法的。无上修法无比珍贵。然而正见,观割比无上修法珍贵千倍万倍都不为过。
大象 13:35
如此明白,如此公开,如大雷震,撼动万劫坚固之能所我执。

梯形 13:41
如果熟悉观割这种“本来”,其修便不是向后恢复,或去除上层显下层了,它是向前看的。

大象 13:42
开展

梯形 13:44
俱体地说,撑住劲儿,别在本来不二上割裂,或即使割裂了也同随翻译,趋向无生。
梯形 13:46
再俱体地说,这个劲要退一步在止观上习练,止于正知、明照。。。见修趋向不二。需要时间,或许要磨炼很久很久。
梯形 13:48
我们修止观,是带着见来修的,即使还用四禅来量化稳定程度,这时叫无漏四静虑了。
梯形 13:51
前期见不佳,虽不耽误修,后续会给不上力。前期见准,只要没误解,修上了后劲足。
梯形 13:55
单说思惟层面的见,也可分顿渐,顿的一般都带着风险的。古德即使通达,拿出的也不一定是上佳的描述,他要平衡。
梯形 13:56
不是说古德说什么都是真理

梯形 14:06
最后看撑力翻译力怎么样,不间歇颠不断,不施功能显现。。。要业力级的,哈哈
梯形 14:08
前半部见地,后半部止观,着重于无所止明照。。。劲儿的培养。
梯形 14:11
什么高见也不是客观真理,要作用都得拧成业。
梯形 14:12
习惯
梯形 14:15
嫌业不好听,以后自我消弱差不多了,可以换个名叫愿力菩提心什么的就顺当了。
梯形 14:19
我喜欢业力
梯形 14:19
通用
梯形 14:19
随风潜入业,润物细无声

大象 14:20
硬生生一点点拧过来。往生死轮回割裂里注入解脱力,不昧缘起。

梯形 14:21
就这意思@大象
梯形 14:24
一个小脑瓜上了路,就算“完活”
梯形 14:25
耗子不用变成狮子,只需要上路安心走着
梯形 20:49
承认自己是人,说着佛菩萨的话也是人在说,人脑学佛。
梯形 20:50
说得愣点,佛力不过是业力的一种,还能番了天吗。有史来的五千年,多少小二多少佛,比例在那呢。
梯形 20:52
打别业共业,打不过也得那么打,大乘讲佛菩萨就是那么干的,否则就不是佛门。
梯形 20:55
佛法是沽涌出来智能里的高级智能
梯形 20:56
学佛灭智,那是灭佛。
梯形 21:10
灭智灭成连普通人的智能都没了,还学什么佛。

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1月前 1001nights众同分

圣普 08:50
@梯形 @鱼 请问寿命相咋破?

鱼 08:53
众生相,目前为人熟知的例子:人类利益共同体。显然,平抑自他,才提得上共同体。单提自或他,追究单自或单他,并不能形成稳定的利益共同体(众生相)。
鱼 08:57
追究各种共同体的概念提出及其组成,等于追究佛教重要名词:众同分。
鱼 09:01
@圣普 ……不尽其余 佛说法只是略举其四。
鱼 09:24
众生相,一经追究,即显露不单一。就稳定程度,众生相 较一一自他相 稳定持久。《稻杆经》形容 众生此没彼出 为:自众同分迁转至众同分。起码,在这个描述内,并不存在单一的“众同分”
鱼 09:40
众同分,以其组成复杂/跨度久远,较一一个体更具持续,对个体具同化作用,不费力。这句话,主语替换成众生相,就难以理解或表达出适当表示(出其集合属性)。

二麻子 09:49
@鱼 [强]
二麻子 09:51
我曾经说,所谓客观性是所涉众生共业的广泛性正比。。借你的光,原来这个说法完全不背离佛说。

古慈 09:54
@二麻子 [表情]

二麻子 09:55
@古慈 别。现代语言的现代诠释,经常经常地事后发现,其实佛陀在当年已经说过同样的话。
二麻子 09:56
不是第一二次了。

鱼 10:40
@二麻子 [表情] 舍利弗去问弥勒,弥勒答,佛陀认可或默认。那一段,三个版本翻译大不同。唐译则如此,一瞥心惊。很明显,那段很不容易翻。
二麻子 10:41
真正的时代问题。那个时代,这问题几乎无法表达清楚

鱼 11:02
我们这个时代,以众生相而论,比古代相对更容易共同认识到,众生相或众同分也分“单位”。一个个的共同体。虽然貌似全球化进程更地球村了,但割裂的预期照样特别明显。

鱼 11:03
寿者相 @圣普 以劫变为期 劫灰为证

梯形 11:04
提取出梵常,堕寿者相,其方法论就倾向于灭智去除能动。

古慈 11:07
@梯形 观割下 没这问题

梯形 11:09
观割没给梵常留地方。

梯形 11:13
梵常最容易隐藏在各人心里,有的明显有的模糊。有人不觉自己是梵见,但方法上是,比如灭智,闭眼望图成石头。
梯形 11:17
普问寿者相怎么破,我不知道。我大概知道有这相很坚固,破则还在与我相战斗呢,就是一扎就聚集的我相。
梯形 11:18
层次较低,哈哈
梯形 11:22
了知时每个脑瓜都可纳入考虑,破时么好像每个脑瓜都得各自破。
梯形 11:28
一到实际要料理时,就要讲不从外来,不能心外求法,不从门入等等了

古慈 11:30
@梯形 你说过 就是个对影像的看待问题

梯形 11:31
但是它这说的是可直觉范围,不包括无直觉的悬设。
梯形 11:33
而不是在这里面再分出自与自外。比如把交流,随师,学经论当作自外,这就不对了。
梯形 11:36
这是执取影像少分为我后形成的错误方法
梯形 11:39
我随我心中麻叔学,字我心内经论观割。。。这不叫心外求法。
梯形 11:41
大模型华严说得好,但实干时,“起点”还是自心范围
梯形 11:44
楞伽实干的经典,反复说都些什么是自心。
梯形 11:47
祖师爷指的经典,到后期没谱禅宗,说经论别搞要自悟,甚至师传都不行,要自、自、自。。。蠢到家啦。

二麻子 11:48
所谓自门而入,是指从别人嘴里经过概念被自己理解。但概念只是在内含上,并未联系到外延。这样的当然不是自家珍宝。但修行内观毗婆舍那等事,其概念所联系的外延,全涉自心心行。这些心行都不是自门能入的。等到联系上自心心行后,如果还说是自门而入,那就真的还是没联系好心行,那末粗糙的割裂内外都没破掉。

梯形 11:59
自然智,又名无师智,是不加功力而显发,乃是择善固执趋成熟的一种截断表述,与不要师传没鸟关系。
梯形 12:06
把这些心内东西都砍掉,心都咔嚓没了,还证什么? 指认悬设了。
梯形 12:09
据说小日本挺流行这个,没研究过。
梯形 12:10
这问题古时肯定就有,有大德说自微音王后无师自通尽天然魔道
梯形 12:16
不由师传只有二种。缘觉圣者不开法不传法;佛陀,这茬佛法只一位释迦牟尼。

大象 12:16
麻叔对客观性实质是共业缘起的判断,与我对科学发展过程及一些基础性科学概念内涵(比如质量)发展的认识非常吻合。今天又提到了这些认识的时代性。也是确认“一切显现皆有心的参与”中极为重要的一环。真是自己的认识又深了一层。关于众生相,我一直觉得是对法界鲜活的一种基于个体视角的认识缺陷的严重扭曲和减损,个人觉得其本质仍是个体视角。不知理解对不对。
大象 12:22
人类命运共同体,不是道德问题,不是认识问题,更不是抑制问题。而是在一个阶段的药而已。其实割裂毕竟不成实。本质是视角问题,在划同心圆,同心圆划得大一点,成了命运共同体,但还是同心圆,仍是个体视角出发。

鱼 12:25
最近看一典故,很好玩。说,汉武帝时期开凿昆明池,工人池底挖出东西,上报朝廷。可能类似煤之类的古物。拿来去问滑稽大家国师东方朔,说不认识,但城内恰好有西土来的大德,可以问他。大德一看,说这东西是劫灰,古时劫灾火遍烧一切成灰。我猜,这昆明池不是云南昆明的池。
鱼 12:29
不管它是不是煤了。现代工业血液,煤矿和石油,说是古代植物或动物,集体灾变转化而成。你问,寿者 @圣普 嘿嘿,开车就烧着了。[呲牙]
鱼 12:33
分开说植物动物,比较容易。植物转变成煤。煤电。你不会去想,树 [表情][表情][表情] 集体转世去哪儿了? 生物……化学能就搁煤藏着呢。哪儿都没去。
鱼 12:34
时间跨度久远,哈哈,可不就是寿者相么。@圣普

圣普 12:34
我理解:众生相,对立心行中的所,形象不明显,但对立很明显。
圣普 12:37
寿者相,是抉择判断,观察不到什么相,但作用很坚固,体会不到对立,也可能是因为此相很细微,功夫还不够,所以体会不到细微的对立吧
圣普 12:38
@二麻子 @梯形 请问麻叔、梯哥,是这样么?

二麻子 12:40
@圣普 这东西,你要个从门而入的,干嘛?
二麻子 12:41
佛说四相,是学人实修时会遇到,而且可能会拆解不开被困住。就是说,时行人的实际感受,直接联系心行。你要些概念理解,有P用!

圣普 12:42
@二麻子 嗯嗯,那我还是联系心行去修吧。。

那吉 13:19
@鱼 “集合属性”很有助于理解[胜利]

梯形 13:27
@大象 自我中心感很难对付,没感觉时一波动比如扎上了,控制不住的收缩(聚集)
梯形 13:28
众生相,哪怕是梵,当做一个步骤都行,只要不死在那里,跨得过去。
梯形 13:33
有些佛门经典,如果单拿出看,不管总体,跟梵见几无差别。
梯形 13:33
没修到,事先知到那有陷井,肯定有助防止到那地方的错认。见不妨高!
梯形 13:36
至于修,那就是上久养成习惯的事了。很多引导性的说法哪怕梵的方法可以当方便用
梯形 13:37
只要别指认为终极

鱼 14:18
意指,某类群体性的存在。按照某种共同认知/价值观/行为模式,而存续/对待/行事。存续较久。

初初学 14:24
@鱼 不都是靠割裂而认识世界的吗?难道还有他方世界存在别的问题?

大象 14:27
意指,某类群体性的存在。按照某种共同认知/价值观/行为模式,而存续/对待/行事。存续较久。…………与我认知,所谓群体,因缘际会耳。
大象 14:29
病空,无根意,药空,对待意,治空,不住意,我们治,不妨意。

鱼 14:37
@初初学 没说两个共同体不割裂。

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1月前 1001nights众同分

圣普 08:50
@梯形 @鱼 请问寿命相咋破?

鱼 08:53
众生相,目前为人熟知的例子:人类利益共同体。显然,平抑自他,才提得上共同体。单提自或他,追究单自或单他,并不能形成稳定的利益共同体(众生相)。
鱼 08:57
追究各种共同体的概念提出及其组成,等于追究佛教重要名词:众同分。
鱼 09:01
@圣普 ……不尽其余 佛说法只是略举其四。
鱼 09:24
众生相,一经追究,即显露不单一。就稳定程度,众生相 较一一自他相 稳定持久。《稻杆经》形容 众生此没彼出 为:自众同分迁转至众同分。起码,在这个描述内,并不存在单一的“众同分”
鱼 09:40
众同分,以其组成复杂/跨度久远,较一一个体更具持续,对个体具同化作用,不费力。这句话,主语替换成众生相,就难以理解或表达出适当表示(出其集合属性)。

二麻子 09:49
@鱼 [强]
二麻子 09:51
我曾经说,所谓客观性是所涉众生共业的广泛性正比。。借你的光,原来这个说法完全不背离佛说。

古慈 09:54
@二麻子 [表情]

二麻子 09:55
@古慈 别。现代语言的现代诠释,经常经常地事后发现,其实佛陀在当年已经说过同样的话。
二麻子 09:56
不是第一二次了。

鱼 10:40
@二麻子 [表情] 舍利弗去问弥勒,弥勒答,佛陀认可或默认。那一段,三个版本翻译大不同。唐译则如此,一瞥心惊。很明显,那段很不容易翻。
二麻子 10:41
真正的时代问题。那个时代,这问题几乎无法表达清楚

鱼 11:02
我们这个时代,以众生相而论,比古代相对更容易共同认识到,众生相或众同分也分“单位”。一个个的共同体。虽然貌似全球化进程更地球村了,但割裂的预期照样特别明显。

鱼 11:03
寿者相 @圣普 以劫变为期 劫灰为证

梯形 11:04
提取出梵常,堕寿者相,其方法论就倾向于灭智去除能动。

古慈 11:07
@梯形 观割下 没这问题

梯形 11:09
观割没给梵常留地方。

梯形 11:13
梵常最容易隐藏在各人心里,有的明显有的模糊。有人不觉自己是梵见,但方法上是,比如灭智,闭眼望图成石头。
梯形 11:17
普问寿者相怎么破,我不知道。我大概知道有这相很坚固,破则还在与我相战斗呢,就是一扎就聚集的我相。
梯形 11:18
层次较低,哈哈
梯形 11:22
了知时每个脑瓜都可纳入考虑,破时么好像每个脑瓜都得各自破。
梯形 11:28
一到实际要料理时,就要讲不从外来,不能心外求法,不从门入等等了

古慈 11:30
@梯形 你说过 就是个对影像的看待问题

梯形 11:31
但是它这说的是可直觉范围,不包括无直觉的悬设。
梯形 11:33
而不是在这里面再分出自与自外。比如把交流,随师,学经论当作自外,这就不对了。
梯形 11:36
这是执取影像少分为我后形成的错误方法
梯形 11:39
我随我心中麻叔学,字我心内经论观割。。。这不叫心外求法。
梯形 11:41
大模型华严说得好,但实干时,“起点”还是自心范围
梯形 11:44
楞伽实干的经典,反复说都些什么是自心。
梯形 11:47
祖师爷指的经典,到后期没谱禅宗,说经论别搞要自悟,甚至师传都不行,要自、自、自。。。蠢到家啦。

二麻子 11:48
所谓自门而入,是指从别人嘴里经过概念被自己理解。但概念只是在内含上,并未联系到外延。这样的当然不是自家珍宝。但修行内观毗婆舍那等事,其概念所联系的外延,全涉自心心行。这些心行都不是自门能入的。等到联系上自心心行后,如果还说是自门而入,那就真的还是没联系好心行,那末粗糙的割裂内外都没破掉。

梯形 11:59
自然智,又名无师智,是不加功力而显发,乃是择善固执趋成熟的一种截断表述,与不要师传没鸟关系。
梯形 12:06
把这些心内东西都砍掉,心都咔嚓没了,还证什么? 指认悬设了。
梯形 12:09
据说小日本挺流行这个,没研究过。
梯形 12:10
这问题古时肯定就有,有大德说自微音王后无师自通尽天然魔道
梯形 12:16
不由师传只有二种。缘觉圣者不开法不传法;佛陀,这茬佛法只一位释迦牟尼。

大象 12:16
麻叔对客观性实质是共业缘起的判断,与我对科学发展过程及一些基础性科学概念内涵(比如质量)发展的认识非常吻合。今天又提到了这些认识的时代性。也是确认“一切显现皆有心的参与”中极为重要的一环。真是自己的认识又深了一层。关于众生相,我一直觉得是对法界鲜活的一种基于个体视角的认识缺陷的严重扭曲和减损,个人觉得其本质仍是个体视角。不知理解对不对。
大象 12:22
人类命运共同体,不是道德问题,不是认识问题,更不是抑制问题。而是在一个阶段的药而已。其实割裂毕竟不成实。本质是视角问题,在划同心圆,同心圆划得大一点,成了命运共同体,但还是同心圆,仍是个体视角出发。

鱼 12:25
最近看一典故,很好玩。说,汉武帝时期开凿昆明池,工人池底挖出东西,上报朝廷。可能类似煤之类的古物。拿来去问滑稽大家国师东方朔,说不认识,但城内恰好有西土来的大德,可以问他。大德一看,说这东西是劫灰,古时劫灾火遍烧一切成灰。我猜,这昆明池不是云南昆明的池。
鱼 12:29
不管它是不是煤了。现代工业血液,煤矿和石油,说是古代植物或动物,集体灾变转化而成。你问,寿者 @圣普 嘿嘿,开车就烧着了。[呲牙]
鱼 12:33
分开说植物动物,比较容易。植物转变成煤。煤电。你不会去想,树 [表情][表情][表情] 集体转世去哪儿了? 生物……化学能就搁煤藏着呢。哪儿都没去。
鱼 12:34
时间跨度久远,哈哈,可不就是寿者相么。@圣普

圣普 12:34
我理解:众生相,对立心行中的所,形象不明显,但对立很明显。
圣普 12:37
寿者相,是抉择判断,观察不到什么相,但作用很坚固,体会不到对立,也可能是因为此相很细微,功夫还不够,所以体会不到细微的对立吧
圣普 12:38
@二麻子 @梯形 请问麻叔、梯哥,是这样么?

二麻子 12:40
@圣普 这东西,你要个从门而入的,干嘛?
二麻子 12:41
佛说四相,是学人实修时会遇到,而且可能会拆解不开被困住。就是说,时行人的实际感受,直接联系心行。你要些概念理解,有P用!

圣普 12:42
@二麻子 嗯嗯,那我还是联系心行去修吧。。

Najila 13:19
@鱼 “集合属性”很有助于理解[胜利]

梯形 13:27
@大象 自我中心感很难对付,没感觉时一波动比如扎上了,控制不住的收缩(聚集)
梯形 13:28
众生相,哪怕是梵,当做一个步骤都行,只要不死在那里,跨得过去。
梯形 13:33
有些佛门经典,如果单拿出看,不管总体,跟梵见几无差别。
梯形 13:33
没修到,事先知到那有陷井,肯定有助防止到那地方的错认。见不妨高!
梯形 13:36
至于修,那就是上久养成习惯的事了。很多引导性的说法哪怕梵的方法可以当方便用
梯形 13:37
只要别指认为终极

鱼 14:18
意指,某类群体性的存在。按照某种共同认知/价值观/行为模式,而存续/对待/行事。存续较久。

初初学 14:24
@鱼 不都是靠割裂而认识世界的吗?难道还有他方世界存在别的问题?

大象 14:27
意指,某类群体性的存在。按照某种共同认知/价值观/行为模式,而存续/对待/行事。存续较久。…………与我认知,所谓群体,因缘际会耳。
大象 14:29
病空,无根意,药空,对待意,治空,不住意,我们治,不妨意。

鱼 14:37
@初初学 没说两个共同体不割裂。

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1月前 1001nights信心和次第 (reply)

海洋之心 12:06
不确定是不是,但知道绝对是某种妙心,此时如何求证
[表情][表情][表情]
麻叔
@二麻子

二麻子 12:07
@海洋之心 没看明白你说什么

海洋之心 12:09
坐上悟入时没有对立,一物不着,与禅定的安详不同。是么
海洋之心 12:11
那个境界来之前几个瞬间,身心会知道要来

二麻子 12:11
@海洋之心 坐上悟入时没有对立----已经跟你现在说话对立了

海洋之心 12:13
带不到座下,事实上睁眼一会儿(几秒钟)就没了

二麻子 12:13
有近代大德,走了没几年吧。当年跟我说起他的禅修,打坐打到“天地与我同根---其中无有对立”。但他很小心地,没把这个当作“悟入”。我对他的谨慎评价比较高。

二麻子 12:14
@海洋之心 奥。你哪个肯定不是什么"悟入“”妙心“。
二麻子 12:16
如果是,后面睁眼一会是什么,是”悟出“”误出“?

海洋之心 12:16
睁眼时觉得世界的距离感不太一样,慢慢就正常了

大树 12:20
@二麻子 麻叔 请问悟净圆觉心 是否是已经契入空性了?

二麻子 12:26
@大树 我觉得你是在问两个你不知道含义的概念是不是等价。这种问题没有实际意义。

大树 12:32
是啊 又犯了老问题[捂脸]

二麻子 12:32
哈哈。顺道卖个知识。在学佛问题上,如果碰到一位仁兄讲解若干你完全不理解意义的概念,并仔细划分其次第范畴等等,基本上我们可以判断这位仁兄自己并不真懂这些。

大象 12:40
个人理解,修行过程中哪怕有一丝一刻跟见没关系,对于我都是无法想象的。只管做不对照见,想爆出什么来?境界?毕竟无所得都没过。言辞激烈了些,诸位批判。
大象 12:47
麻叔老三扁里好象有个词,决定见宗。堪称修行宗旨
大象 12:48
我理解开悟即是对无所得,割裂不成实决定无疑。

梯形 12:55
看下这段@大象
梯形 12:55
善男子闻所成慧依止于文。但如其说未善意趣。未现在前随顺解脱。未能领受成解脱义。思所成慧亦依于文。不唯如说能善意趣。未现在前转顺解脱。未能领受成解脱义。若诸菩萨修所成慧。亦依于文亦不依文。亦如其说亦不如说。能善意趣。所知事同分三摩地所行。影像现前极顺解脱。已能领受成解脱义。
梯形 12:58
修所成慧,善意趣(由说与思,正知其意),现量同分(同时)决择极顺解脱,领受成解脱义(解脱知见)。

大象 12:59
要求我们见不止于概念思维,必须现前极顺解脱,即现量缘起性空。

梯形 13:01
所以说这个不疑(安心),还是有内容的:现量,定解,顺解脱(决择步法),解脱义(解脱知见)。。。之后,当然就上解脱路了。

林浩 13:03
原来是这样[呲牙]

梯形 13:03
顺解脱,不是解脱,可开解脱路

梯形 13:04
在此处决择为解脱的,一扎就脱了

大象 13:05
不疑必须现量,为此而努力!

梯形 13:05
这段经后跟着的就是十地。

大象 13:06
前路无比壮阔,无有止步,毕竟无所得!

梯形 13:07
那是,毕竞无我。。。哈哈。。走着
梯形 13:11
大牛(傻)毕竞无我就歇着了。二牛(傻)在现过量就歇着了。他们都不管持续的事,就开始吹牛了,都是一扎矬的货。
梯形 13:12
因为他们不想解脱,只想耍酷当牛B贩子。

圣普 13:15
梯哥,请问现过量是啥意思?

梯形 13:19
就是对解脱见不能树立,把古德步法说明当客观真理,直接当解脱,不要后修,严重的还否定闻思。
梯形 13:21
说他全不通定法,还不是,说他通他又没与解脱挂钩,不管自己扎倒扎不倒,一口咬定这就是。。。。其实就是有定无慧,见不到位。

梯形 13:25
上面说得非常明确,现量三摩地影像上决择为顺解脱,领受为解脱义。即是知晓某种三摩地顺解脱,并树立解脱知见,知道怎么去解脱,上得了解脱路。
梯形 13:25
这个地方是不是解脱哪用这么说明,一扎当下就知。
梯形 13:26
这地方较难在于,未解脱而要确立解脱路线,这没点子分析决择,不凭智,是不行的。

大象 13:27
说实话,我也曾对开悟和解脱特别感兴趣。但越往后,越是知道这种特别的兴趣,带着扭曲的幻想,根本与正见背道而驰。还不如对自己什么做不到特别感兴趣。
大象 13:29
师父跟我说过,我特别记住,学佛不是搭房子的活,而是拆房子的活。只要拆,总有塌的一天。
大象 13:30
总觉得现在搭到一半了,没剩多少了,肯定报着有所得之心。

梯形 13:30
禅宗由于对这步法有大量的说明与引导拨转,但又缺乏基本的常识性次第内容,导至开悟即是解脱的错觉。
梯形 13:32
带着这个错觉,开不了悟。因为一扎疑心即起。

林浩 13:32
嗯,以前看公案,某大德一下就悟了,以为这就完事了[偷笑]
林浩 13:32
被误导了

梯形 13:33
他们的本意是步子学会,之后走哪是各自的事,人家不管。扶上马就不送了。
梯形 13:35
只管见正,不管行履。这样效率高,各自尽早开眼分头自行。
梯形 13:37
别的流派要师父看着,戒定慧,十几二十年。。没树立解脱见前,自己跑出去也走不在正路上。
梯形 13:42
步校准,跟着的是行持,“不异旧时人,只异行履处”,是这话吧。
梯形 13:43
凭什么异行履,前要开解脱知见,凭毗婆舍那
梯形 13:45
毗婆舍那,不是说仅会那种三摩地,其根本作用是见道
梯形 13:46
为什么那种三摩地就通向解脱,这就凭毗婆舍那周遍深刻的思择搞定
梯形 13:50
闷头爆破出来的,多数都有缺陷,后续行为一看就知。

梯形 13:51
最搞笑的是说开悟的人不知自己开悟了。
梯形 13:53
那可就容易了,随便指个个么都可以是开悟,那就他指啥是啥了。自己都不知道,当然就瞎指了。
梯形 13:55
决择了什么是顺解脱,对错不论,怎么还会不知道。。。[呲牙][呲牙][呲牙][呲牙]
梯形 13:56
错的当了对的,总也是选择了。
梯形 14:00
这些预设的错觉清除,单纯整出那种三摩地,没那么难。难的是这些错觉在,导至的累死你也整不出来。
梯形 14:11
整出来了也没法安住行持,因为它没解脱,与预计不符。
梯形 14:15
无正发心,正见也没用。有的人学佛就想出人头地,正见也没用,他无发心。
竹子 Choying Lhamo 14:15
哈哈哈的确[呲牙]

大树 18:26
@二麻子 麻叔,关于我在知见学习过程中的老毛病,我还是有点疑问,譬如今天问的这个问题“悟净圆觉心 是否已经契入空性”,“悟净圆觉心”是我不知道含义的概念,而“契入空性”我在思维层面是比较粗糙的知道的,当然,这种知道依然是停留在概念解释概念上,但如果是真的体验到了,那我想,我可能就不会提这个问题了。正因为修学过程中,很多概念并没有直接体验,目前还处于偏于纯概念理解的学习阶段,这种学习我往往会采用相对的已知概念去比对未知的概念,几次提问才发现这样的方式并不合适。我的疑问就是,对于我目前所处的修学阶段,遇到一些新的概念,且又无法短时间内有直接体验,而且对于已知的概念实际上理解的也很粗糙,那么应采用怎样的理解和认知方式比较合适?

二麻子 20:19
听过,放着,等将来力量到的时候再努力
二麻子 20:20
我自己也是这样做的。比如,你什么时间看见麻子讲过什么八地,十地什么样子?
二麻子 20:21
虽然也确实有人喜欢夸夸其谈等觉妙觉什么的。嘿嘿,等快要修到那个程度再深入了解,好像很来得及。

大树 20:31
谢谢麻叔,只是有时候一些概念涉及知见的理解,如果只是对功夫、境界或者实修位阶的概念不理解,确实应该放着,而且也只能放着。但如果是知见层面的概念,是否在思维上还是应该尽可能厘清,比较好呢?譬如:对缘起性空的理解

梯形 20:43
这就得有个度了。
梯形 20:45
对一套信心够最好了,直接依其纵向深入现量。如果一套信心不够或理解有偏,少量依赖别的套路来说明。

大树 20:48
@梯形 梯师兄能否具体展开谈一下,我自认为对佛法对师父的信心足够,但对自己的信心并不足够,譬如,发现自己对很多知见的理解有偏差,这怎么办?我目前是通过反复学习、提问,以及同修的讨论来矫正

梯形 20:50
@大树 南北传都重视的地方:现量,有直觉事实对应的。
梯形 20:51
无事实对应,即为悬设,可放置。有违直觉事实的,远离。

大树 20:54
直觉事实,应如何理解?是一种实修体会吗?

梯形 20:55
以本就是悬设的概念为基础去了解更多的概念,甚至以此“通达”各宗,容易搞成A证B证C。。。没自己什么事。
梯形 20:56
事实就是咬上苹果的甜,与人说像甘蔗那样甜
梯形 21:00
在可见范围内,现量层面,有一反例,则命题不成立。比如觉得自悟解脱了,但被扎倒了,足以推翻指认。事实与描述不符时,以事实为准。

大树 21:03
那譬如 缘起 这样的悬设 在现量之前,永远只能是悬设,但对这个悬设的理解,也应有相对准确 和 相对错误 的区别吧

梯形 21:05
讲述缘起时,我们听者这端要对应事实
梯形 21:05
比如支分,相依,观侍,要应在事实上。
梯形 21:06
说观待割裂是人为观念里的事,那么要向事实与对。
梯形 21:08
讲理,是对事实的描述,解释,对不上的可以存疑,是我们还未深观不能现量。而事实中有明显反例的,则理论要抛弃。

大树 21:08
我举个例子,请师兄看看,这算不算 应在事实上

竹子 Choying Lhamo 21:09
我觉得理论分为两种,一种是“佛教基础知识”,另一种是“和实修结合的见解”。前一种只能自己补课、并且别掉进萧平实之类的鬼扯,第二种不实修止观整天“猜”,而且不说“人话”真的很难搞[捂脸][捂脸][捂脸]

梯形 21:09
所以缘起对我们而言,不都是悬设,有很大一部分能直观到。

大树 21:10
譬如,对观待 这个概念,我起初不太理解,也就是对应不上事实,此时这个概念对我来讲属于悬设

梯形 21:11
对@大树

大树 21:12
后来 读观割时,读到了 晚上散步的例子,这时我头脑里理解了,而且我心里模拟了以前类似的经历,这时,能不能算 应在事实上了?

梯形 21:12
@文竹 在这里补也行,我就做这种基础工作。[呲牙][呲牙]

梯形 21:13
@大树 算,而且照这个直觉路下去,还能越来越深。

大树 21:13
@文竹 这两种我都要补,目前,第二种更需要

梯形 21:15
都需要!第一种常识很多人根本不行。这样跑进第二种,早晚废到半途中。
梯形 21:17
悟即解脱,多少人隐约地这么认为,这样上了第二种,教者学者花十年二十年,可能白忙。
梯形 21:19
现代居士学佛经过系统训练的人很少

大树 21:22
@梯形 目前居士学佛有什么 系统训练的途径吗?

梯形 21:23
我在第二种实修那挡续航水平较次,但我是跟麻叔经过系统训练的,基础这个部分还算清楚。
梯形 21:25
@大树 有啊,像发心那部分,观察苦了死呀。。。正见这部分了解逻辑啦、了解人的认识本身啦。。
梯形 21:27
这些是除了缘起性空、实相、般若。。。这些以外,都应纳入系统训练的。你看观割,是不是有不少这类内容。

大树 21:31
我目前持续的相对较好的还是 修禅定的部分,不过这部分起伏也比较明显,而且到了一定阶段,感觉提升已经不明显了
大树 21:33
所以,我觉得应该是见和实修脱节了

梯形 21:33
@大树 基础最重要两处,发心与对证悟这事件从外围的框架上的认识。
梯形 21:34
如有错觉要先清掉
梯形 21:35
然后定上修观,最主要的是要校出怎么定或说什么样的三摩地极顺解脱。
梯形 21:38
校对中,即要有现量又要比对古经论或禅密大德指示,还要就正于师父。
梯形 21:39
因为这个地方是以一分现量解脱确立步型,不是全脱
梯形 21:44
是,就是有个次第的观念。没这个很快就断常发作了。

大树 21:45
OK 这个明白了

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1月前 1001nights“爆破” (reply)

大树 10:59
@梯形 梯师兄,昨天我跟一位修参话头的师兄交流,产生了一些争论,他是跟一位台湾的师父学的,他认为只要疑情生起来,一直维持住,直到发生“爆破”(这个概念是他的原话),就是契入空性了。但我觉得,这个过程中,必须还要有一个作毗婆舍那的过程,而他认为,还需要分析就是用脑,而这个过程根本不需要再用脑。因此,我有个疑问,是否有不需要作毗婆舍那的修法?

梯形 11:13
修法很广泛,当然可以有无分析的,但是悟,必须过毗婆舍那,它可以快速像爆破,内容不能少。

梯形 11:13
一般说的爆破,内容都缺
梯形 11:16
这是禅宗方式造成的。参话起疑情,是种强提法,不易昏沉而且还容易失眠买昏脑胀,它还能堵死散乱,是不错的修止的方法。
梯形 11:17
它的缺点不是它本身,是他们系统中对毗婆舍那的忽视,包括对先期闻思的忽视
梯形 11:17
这个忽视导至他们的爆破,不少的假悟
梯形 11:19
表现在“悟”后继续否定教理,也不提毗婆舍那,有的甚至否定修持(爆在与悬设相应)。

古慈 11:21
@梯形 虚云老和尚以后 有不有参话头成功的?

大树 11:21
他认为爆破不需要动念,而我认为要毗婆舍那必须要动念抉择,争论主要在此

古慈 11:22
按老和尚说的 起了疑情的都没几个

古慈 11:22
@大树 这么扯没意思

梯形 11:23
@古慈 不知道! 老和尚从小修持三四十载,快六十才悟。悟后仍旧讲生死挂在眉间,照顾话头。。。实修实证。而且他不否定教理。

古慈 11:24
不能彻底排除 有人可取至静而成就
古慈 11:24
但通途上 不这么干

梯形 11:25
可能性小,看佛之前外道。看大乘所言小乘。。。

古慈 11:25
让他看看自己的资质和走至静路子成就的几率
古慈 11:26
因为众生无量无尽 根基普遍
古慈 11:26
所以圆觉经有三条路

梯形 11:26
独觉的成就明确地讲是观察缘起的

风土 11:26
通过毗婆舍那笃定了方向,可以取至静而行,(圆觉奢摩他)
风土 11:27
通过毗婆舍那笃定了方向,可以取至静而行,(圆觉奢摩他)————所谓信根增上吧

梯形 11:27
对,安心取至静是之前有毗婆舍那成功为基础的
梯形 11:28
智是人佛都有,选择了佛,信佛到怎么修。。。一切离不了智

风土 11:28
有个悟净圆觉的前提

梯形 11:30
中间抽一段,不计前后,其实是以割裂为基础而来的,才有无决择爆破等
梯形 11:31
@古慈 顿爆可以行,但是不是正爆,看其行。
梯形 11:34
比如我最推崇的大宗门,里面不少号称大德的,虽说当时平台不佳了,但他们确实没有什么校正的措施。。。这就不能全怪平台了,有理由怀疑他们的见不行,悟得不透。
梯形 11:34
通宗不通教,开口便乱道。
梯形 11:35
不少人一辈子只会说止的
梯形 11:38
能善分别,善行为,这是佛智终极落实处

古慈 11:41
@梯形 哈哈
古慈 11:42
经常见格鲁批评宁玛 只是一种定 哈哈
古慈 11:43
这事 说实话 汉传宗派里面 天台宗处理的比较到位
古慈 11:43
当代禅宗处理的不是很好

梯形 11:43
批评得不是没道理,因为那类宗派里容易出一些那样的人

古慈 11:44
天台是直接有三止三观的 乃至有三智

竹子 Choying Lhamo 11:44
还有“你们的大圆满,不就是止观吗?”“哪有生圆次第之外的大手印”[呲牙]
竹子 Choying Lhamo 11:45
@古慈 格鲁经常diss的[呲牙]

古慈 11:45
@文竹 是哦
然后 索达吉急了 直接说格鲁单空见

竹子 Choying Lhamo 11:47
格鲁和其他新译这一点差别也一样

古慈 11:47
其实也不是

竹子 Choying Lhamo 11:47
噶举的祖师也掰扯过

古慈 11:47
格鲁密法部分
古慈 11:47
乐空双运呢?

竹子 Choying Lhamo 11:48
格鲁显密分开讲,对教法保存有好处
竹子 Choying Lhamo 11:48
但宁玛噶举一开始就是不分的
竹子 Choying Lhamo 11:48
所以这点没办法以自己的去衡量别人的

古慈 11:49
@文竹 乃至格鲁显的部分
古慈 11:49
也不是单空

竹子 Choying Lhamo 11:50
倒是有单空的修法

古慈 11:50
宗大师明确止观双修

梯形 11:50
自证体系里,描术不是显现,也不离显现。如果二分,这两没有高低,谁罩谁都行。但如果一味强调反智灭分别,那绝对悟得不透,因为佛陀强调的是智,解脱知见置在高处。

竹子 Choying Lhamo 11:51
@古慈 是啊,有不等于排斥其他

古慈 11:51
所谓单空修法 也就是一个概念
古慈 11:52
或者一个阶段

竹子 Choying Lhamo 11:52
就好像如梦观,对有些人就是有用
竹子 Choying Lhamo 11:52
有时候有用就行
竹子 Choying Lhamo 11:53
至于之后走到哪步,也是各有因缘
竹子 Choying Lhamo 11:53
又不是和一个修法结婚、而且必须不能离

古慈 11:53
@文竹 六祖说的是最基本的
古慈 11:53
定慧从来离不开

竹子 Choying Lhamo 11:53
方便有多门
竹子 Choying Lhamo 11:54
有的人从有所缘止开始,一辈子也无法专注
竹子 Choying Lhamo 11:54
却上手就可以无所缘的止,虽然也不是特别好,但总能进行下去

梯形 11:57
哪派说得不管怎么好怎么花,落自己头上时,它们说得都不算,自己的体格说得算。
梯形 11:59
啥格鲁宁码大禅宗,噗呲一下子受不住,就得问为什么?问他们管用么,他们谁不吹牛?就得问自己一一一这就是智。
梯形 12:00
都会问为什么了,只有智才会。

二麻子 12:00
@大树 哈哈,估计那人的师傅自己也不知道什么是爆炸

二麻子 12:01
@古慈 取至静为行,在圆觉经里的前提是悟净圆觉心。
二麻子 12:02
实际正是在说,不是一悟即休的。

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1月前 1001nights天晓不露 (reply)

梯形 19:29
天晓不露。。神奇吧
梯形 19:31
非要在散心里众里寻她,十年二十年空耗。。 这东西能练出来,知道吗
梯形 19:33
明明就是个不昏沉不散乱么
梯形 19:40
现成的方法照着练,哪里得着十年二十年
梯形 19:42
打佛教出来,哪代人都会讲这个。。。让禅宗整得神神密密的,挑得投机取巧心理跃跃欲试
梯形 19:47
在夹缝玩机巧跟人正定现量能比吗
梯形 19:50
厉史上局限自宗的人不知人家的强,单取祖师一两句向上提持的话,还辩论要不要修定。。。蠢到家了都。

辛巴(inba) 11:07
@梯形 请教师兄,这个现成的方法是什么啊?感恩师兄[表情][表情][表情]新进群,多多指教[表情][表情][表情]

梯形 16:35
@辛巴(inba) 修止的方法很多,各种各样的所缘,到大乘较青睐的黑科技无所缘、一切不依。。。。不管哪个方法,修止得定,都强调不昏沉不散乱。

梯形 16:39
不昏不散,引出甚至就是后来那些时髦词,默照,寂照,明空,显空。。。。。
梯形 16:43
词时髦不时髦没用,东西是什么是主要的。不昏不散,不能只是静坐时行,要日常中乃至思惟看灯过路挨咬。。各种颠簸下都行。
梯形 16:45
大乘更重视坐下日常的无昏散。
梯形 16:47
各种时髦的同义词如寂照等都有这个意思,这不难理解。

大树 17:04
@梯形 梯师兄 那天麻叔谈到过去禅宗祖师经常说的“做主”,是不是应理解为,能维持空性不丢失的意思?

梯形 17:05
无我还能持,即是能做主,也是无主。

梯形 17:07
照老三篇观割学,麻叔喂的是严谨全面且小心防偏的粮食
梯形 21:05
对开悟(毗婆舍那)的来龙去脉,“观。。”一文是写得最清楚的(之一)。
梯形 21:05
有人说开悟人不知自己开悟了,这是外行话。
梯形 21:08
从佛陀开始,在解脱后置解脱知见,到后来的自证、证自证,流派繁简不一,主干未失。
梯形 21:11
傻傻的开悟无疑是短智的,即使他们换样讲出不昏不散的上面那些别名,也说明不了什么,他住可以只是有定无慧。
梯形 21:17
不执与不知是二码事,记住。
梯形 21:19
不修,说这些都没用。
梯形 09:52
本来不二,不管你我认识到认识不到。。。这个,佛不是当客观真理送来的。
梯形 09:53
这要下到每个人心里,产生决择、行为。。。所谓的智度。

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1月前 1001nights入地的禅宗 (reply)

初初学 18:55
[大方广佛华严经十地品 : https://rg.mbd.baidu.com/r/5T70dyl8v6?f=wf&u=87fbef3ee1d7ffa3]

梯形 20:01
@初初学 这节奏就对了。南北朝时大规模研究十地,很快就出了专攻怎么入地的禅宗[呲牙]
梯形 20:07
后来没人研究十地,禅宗逐渐演化成专攻怎么成佛的了。
梯形 20:09
给自己的任务越来越没谱,实干家里逐渐就多了批吹牛家混在里面

梯形 20:11
十地很长久,只能在成着佛的路上走。到吹牛时代,都成了佛,不用走了。
梯形 20:51
这毛病不全怪子孙,可以追到祖师头上,因为他们有的表述不好,很糟糕。
梯形 20:52
六祖,前念迷即凡夫,后念悟即佛。
梯形 20:57
十力(十智)四无畏,谁能一悟全展现?一悟即佛,对佛重定义?
梯形 20:58
重定义后你还是不是释迦佛法?
梯形 21:00
好在六祖子孙们会听的居多,还是释迦佛法,但也由这类话引出转义的一支,不同于释迦佛法。

梯形 21:11
要考虑进标准的不同,一处的佛是另一处的入地,一处的四禅是另一外的欲界定,一处的止观是另一处的止。。。
梯形 21:12
守护的止观,我们叫止;南传有些四禅,我们这叫欲界定。。。。
梯形 21:18
我们是高标准严要求,与他们一说话总矮一头。哈哈。

初初学 21:35
@梯形 那从哪里开始算解脱呢?
初初学 21:35
是不是临终还要念佛求往生?

圣普 21:44
@初初学 一念相应一念解脱,念念相应念念解脱。

初初学 21:45
@圣普 生死做得主吗?

二麻子 21:50
@初初学 哎。姥姥大大,好像关键点都学错地方。
二麻子 21:51
生死做主?做主就是生死!佛教讲的解脱是无我。什么时候变成做主了?
二麻子 21:51
古德用来修理学人的问题,你当成正说了?
二麻子 21:52
居然一副完全。。。。。上当的样子。哎。

初初学 21:54
我表达有问题,意思是说,修到什么程度,才不受无常控制,生死之际不会沦溺

二麻子 21:55
不受无常控制的是常还是无常
二麻子 21:55
你真不仅仅是表达问题。你的见,从根上就一直没校正。

初初学 21:56
您以前常说:无常迅速。。

阿 暉²⁰²⁰ 21:56
这关口,真不好迈过去。

初初学 21:56
赶紧修行
初初学 21:58
对,正见这块我还是没有琢磨清楚
初初学 22:01
我就知道圣普怕死
初初学 22:01
也不知道他老兄有什么秘诀对治

二麻子 22:03
哈哈
二麻子 22:03
你就吓唬他?

梯形 22:15
都没比划过,别互相恐吓了,哈哈

哈哈邓 22:17
怕死没什么不好意思的,只要不是怕到连找方法对治都不行,就成。我就是因怕死来学佛滴!

梯形 22:22
歇,是佛的一项,一项不是佛。佛如果说话他对歇这么说:你是我,我不是你。。。这个先搞清。
梯形 22:23
然后我们退步,十力什么的,放后面,先研究歇这一项。
梯形 22:24
龙树叫无生
梯形 22:25
都知道无生即无死。捅上了,怎么无生? 这才是该关注的吧。
梯形 22:26
天天喊歇,谁不知道该歇?问题是怎么歇。
梯形 22:26
无我,谁不知道无我,问题是怎么无我。
梯形 23:20
老三篇开始就说,不把如何如何的方法教会,我们知道结论也还是做不到。
梯形 23:23
佛法没骗谁,经典师传相应。但是确实有打佛法旗号的骗子,经中也说到有混在佛教里面灭佛的外道。大众分辨不出,都当佛法看。

元之慧 23:24
一巴掌拍不响 骗子也是投其所好

梯形 23:25
那是,经言是人有此习气,外魔才得便入心相应
梯形 23:26
使成魔王眷属
梯形 23:28
自持外道见为外道,宣传外道见就叫魔了。

梯形 23:41
六祖的法门是定慧等持,人家这么歇、这么无生
梯形 23:42
他在说方法
梯形 23:47
弄不了换个方式,无忆无忘。这矛盾呀,也弄不了,再往下换,不散不昏。。。
梯形 23:48
这不都是方法嘛
梯形 23:50
谈方法时,说本来无我、用方法即不歇。。。这就是抬杠,理对,讲理就不对。
梯形 23:50
没讲对时间对像场合。
梯形 23:51
观割就分上下部

梯形 10:06
了解到理通与事行有断层时,就能进展到“怎么做”的阶段
梯形 10:07
闻思入修
梯形 10:08
修,记着闻思搞定的“目标”,最给力的是禅法,修法。
梯形 10:11
单纯讲修法,讲怎么操作,上面未对目标、没闻思慧罩着,也容易出偏。它不能单干。
梯形 10:13
修法人之间的交流,就不怎上升为正理儿了,这就是你见到的一堆堆公案。
梯形 10:17
公案上升为正理没问题,加强闻思慧,但突出修法仍然不佳。
梯形 10:18
而不修法搞公案,基本上算扯蛋。
梯形 10:20
搞出的即不是正理,也不是正修,是语言接龙、文字禅。宋代时主打的即是这个。
梯形 10:24
虽然当时有效地拔转回修法上来,但对正理的提持没做好。
梯形 10:26
长期的后续效果也不理想,上回提到过了。

梯形 10:31
早期的贯口更集中,后期公案分散但性质上与贯口差不多,都是修法人说给修法人的东西。
梯形 10:32
修到靠近它就能应
梯形 10:33
不修法,它们很难作用。它们也不是俱体讲述禅法的操作手册。
梯形 10:34
它们是实修人抒情时交流时留下的东西。
梯形 10:41
大德如宗杲,正觉等,极力反对的是不修的文字禅,并不是反对公案与抒情。
梯形 10:45
这两位也拈提了不老少的公案。。说给实修人用的,他们前面都个自预备了实修方法,参话与默照。
梯形 10:53
实修的主体当然是禅法,抒情、公案对实修有一定的辅助、启发的作用。
梯形 11:00
如果本末倒置,成了不修法的文字禅,在今天再整宗杲宏智那套不一定好使。像近二十年,对发心正见修法道次第的提倡更好。
梯形 11:00
全面正纯高效
梯形 11:02
只要能多注意实修真干,就比较完美了。
梯形 11:04
公案咱们不能扔,也是祖师留下的好东西,实修人用得上。

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1月前 1001nights智是决断 (reply)

梯形 11:36
毗婆舍那,思择,周遍思择、伺察。
梯形 11:39
打击文字禅把正理连带了,加上宋后禅法的偏差,禅宗对毗婆舍那总体上模糊
梯形 11:40
在禅修上有断层
梯形 11:42
不耽误真大德,耽误的是群众、假大德。它里面假大德,持常见。

梯形 11:49
毗婆舍那是识转智的环节,正见入心行。是发达入微的观察分析,形成的决择习惯。。能决择又无明显推理。。此为智。
梯形 12:14
大乘举发心为第一项,当禅法演化为后期的歇、无心、息心。。时,还有几许机会逆180度出来发心?
梯形 12:15
中期禅法都不那样,还在说“不忘”,“知”呢。
梯形 12:20
禅法不济,加上破除分析连带不知毗婆舍那,要么憋个正爆,要么终生于山里打不开,要么就是指认悬设。。。跟抽奖碰运气差不多。
梯形 12:21
打不开老死在山里,正爆与指认则都成了大德了。
梯形 12:22
混一批假的正常,这个宗派。

圣普 12:26
请问咋做毗婆舍那?

梯形 12:27
息心作为止法,没什么不对。没有毗婆舍那对其校观察,极易出问题,它与发心反着的。

梯形 12:29
@圣普 学观割,进而止上以所学观察,包括对行为(止法)本身的审视。

梯形 12:32
上面说过,无我引出一行为,合理,但它对吗,是佛要的吗?这不续上校验怎么能判断呢。
梯形 12:35
一切法无自性,苦无死无解脱无。。。我不就这么当了几年佛么。早观察到一锥子的异常状况纳入考察,就不至于当那么久。
梯形 12:38
现在不就有些准备这么当佛的,或己经在任职的嘛。
梯形 12:39
我不死下拌子,你可能也当上了,普哥。

梯形 12:42
不忘,不昏,知。。。是能判断能分析。修止是不一定分析,一般是不分析,但觉察力在,敏感,需要时可启动分析判断。是预备好了。
梯形 12:43
单纯一歇,很容易就减低敏锐,削弱乃至尚失校验能力。如果行为不对,也没机会校正。
梯形 12:44
它是种止法,不是好的止法。
梯形 12:45
守护前段说的那个就比它好
梯形 12:45
所缘使用得当,还可更好。

圣普 12:46
可歇不影响觉知呀

梯形 12:47
不一定,睡与昏都减弱甚至暂停分析
梯形 12:48
它们也是歇

梯形 12:48
不思不忆不忘。。。这就说全了
梯形 12:49
那个时期禅法都是这样的,一行三昧,不依一切,缘真如。
梯形 12:50
真如不知咋缘,便讲成不忘,或保持知
梯形 12:50
防昏睡

圣普 12:50
觉得缘真如缘得不对,这是不是毗婆舍那?

梯形 12:51
不分析判断,不叫毗婆舍那
梯形 12:52
毗婆舍那是校准阶段用,整准了就不太用了
梯形 12:53
没有这段,没几个能整准的。禅宗大德那么能战斗,也有些没整准。
梯形 12:58
现行(显现)起一特殊现行(描述)来分析自己,这过程是自觉,可以无限深入。解脱道菩萨道都不需要深至首尾,要的是决择出当下正确的行为。
梯形 13:00
顺自他解脱的行为

初初学 13:00
自觉来分析自己,这个叫毗婆舍那,为什么过了毗婆舍那的阶段就不再用了?还可以无限深入,不矛盾吗?

梯形 13:03
@初初学 可以继续深入,但同时可以干正事儿啦,干着活解着脱成着佛,不耽误深入。愿意继续太可以了,内观外学,跟科学家学,用大望远境探索。。。都行。

梯形 13:04
佛主要关注的还是众生解脱嘛

初初学 13:04
这个继续深入不太理解,是二元对立的程度?

梯形 13:07
不为割裂所扰(观侍未割裂),研究越细越广越好,知道得越多越好
梯形 13:08
越会描述、解释,越好。

初初学 13:08
越细越广指的是?

梯形 13:08
前题是,观待未割裂。

梯形 13:09
@初初学 大望远镜往远看,大显微镜往细看。

二麻子 13:09
哈哈。常如在别处说“见是推求,智是决断”我觉得,这个说法相当不错,在相当程度上说出了差别。
二麻子 13:10
但常如没说出来,智这个决断是从哪里来的。
二麻子 13:11
可以有个例子说明。。。。用仪器测量出苹果含糖分,从而知道,苹果是甜的。结论正确,但这是推求。
二麻子 13:12
咬一口苹果说,甜的。这是量,虽然这个例子不好说现量。从此以后,知道苹果是甜的,这是决断。

初初学 13:13
知道是甜的以后,要继续研究什么事呢?

二麻子 13:13
把苹果换成缘起性空,不常不断,之类,大致就是见和智的例子了。
二麻子 13:13
知道是甜的以后,还有咸的。。。嘿嘿。还有桔子黄瓜海蜇奇异果。
二麻子 13:14
都知道了?还有生死,这个试验过吗?
二麻子 13:15
别学文革中的贫下中农,以无知为荣。

初初学 13:15
没有没有
初初学 13:16
无知就是无知,不是光荣

二麻子 13:17
知道是甜的以后,要继续研究什么事呢?----很理直气壮吧

初初学 13:18
这个坎是,既然没有割裂,还需要继续琢磨什么
初初学 13:19
契入空性是开始,这个也明白

二麻子 13:20
哈哈。。你自封没有割裂,然后。。。
二麻子 13:21
我们凡夫,初入时,能在某一境下能超越割裂,就很很很不错了。
二麻子 13:21
换个境,几乎肯定会继续割裂。
二麻子 13:22
什么一劳永逸,能一劳永逸还会有菩萨十地?
二麻子 13:23
所以,继续深入是件实实在在扎扎实实需要做的事。

梯形 14:11
这辈子能处理几重割裂就不错。佛主要关注这个,解脱。
梯形 14:13
如果没有一劳永逸,下面就到了怎么解脱的问题了,怎么效率高。
梯形 14:14
有一劳永逸的幻想,怎么效率都不高。[呲牙][呲牙]

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1月前 1001nights牧 (reply)

梯形 22:27
歇即菩提,鼻子是大象。。这个,是牛都没见着,当然也谈不上牧牛了,完全没上路。
梯形 22:29
还是外道


梯形 22:42
人外有人。歇,不失为一个有效的方式之一,但如果不给智留有生存空间,便停于此处并且迟早会于此处产生指认,半途而废。
梯形 22:45
早期俱体讲歇时是有较明确说明的,比如无念、知无念;无忆、不忘;定慧等持等等,后来就模糊了,偏向灭智死定了。
梯形 22:48
知无念,无忘等,它是提着股劲,会在修持中展现出更顺解脱的东西。这些指示模糊掉了以后,展示不出来更好的,那么一直死下去就成好的了,充数当作开悟当作“牛”,乃至直接当做解脱。
梯形 22:52
灭智就废了,禅法不济也够人一呛。[呲牙][呲牙]
梯形 22:53
智度,伦落成猪脑解脱法。。。看厉史,脉络比较清楚。

圣普 22:57
@梯形 一接近更顺解脱时,会马上出来“指认”的,惨。。

梯形 22:58
连环坑嘛,最好有人指引
梯形 04:51
悟后肯定跟上一轮提,也就是持。三昧是持出来的,不是指认的、现成的。劲的大小也是依励力、有间歇、无间歇、无功用递进。
梯形 04:54
修行一路上到处是这个过程,内道外道都一样,讲究持入三昧。旧译那么多三昧经、持经都说明问题,如失佚的微密持经。
梯形 04:56
悟前的提,主要就指不弃思惟,保持清醒不昏沉有辨别能力。。找出顺解脱的那个。
梯形 04:59
找准了,持上一轮就完活了。没找准持一轮还不行,要较正再持再校再持。。。见宗即指校准,后跟一轮持。

梯形 05:04
学禅宗,就于校准这着力,强调见地见宗。学别的可能上来就干一轮九住心十牛图,干到头了,再校正再干下一轮。。。。与多轮比禅宗法子就顿。但也没顿到一轮都省了。而且素质不行一辈子等校准,可能比一轮轮干还慢。
梯形 05:07
更不用说半途指认成功唬自己而夭折的了。

林浩 07:03
难在找准上,不容易啊

梯形 10:45
不是太容易! 按次第的分配,见道位在整条次第的1/3处。
梯形 10:46
后面那一轮占2/3的比重
梯形 10:49
寻牛占1/3, 牧牛占2/3

梯形 10:57
老三篇之所以是纲,是悟前悟后,发心止观,要点都讲到了。
梯形 10:58
观割,相比而言专注在校准。
梯形 11:20
大乘不太讲四禅,而主要用九住心标示定力次第。欲界四定色界四禅,一级级扭转及稳定,有多轮的九住心,还没到校准的程度。
梯形 11:22
大乘凭闻思正见,力图合于心行,尽早校准,续行一轮九住心(也就是十牛图)
梯形 11:24
禅宗是大乘这个思路里最极端的代表。
梯形 11:34
自己认定不行,要印证,一代一代人印证。传心,点灯,印心。。。
梯形 12:02
印证不是给头衔,为的是当人校准上路。如去传播,确保传的是正的。
梯形 12:05
如果在家鼓捣,错了只错一个。如果去传播,没传承无印证,原则上是不合法。

梯形 12:15
三分之一的开悟,怎么也盖不了全程。没系统修定的开悟,三分之一也没到,只能算接近。
梯形 12:16
后三分之二禅宗不怎么提到,因为没什么好讲了,只是稳定程度的事,虽然占比很大。
梯形 12:18
但到我们各自头上,那是漫漫长路。

梯形 12:59
正确的行持,有方向的。
梯形 13:00
不是往那一瘫,这个是那个是的。
梯形 13:04
有病就医,无病健身。
梯形 13:07
吹得天花乱坠,有病照样找医生,不说没病了。
梯形 13:08
有没可以直接等死的,真不当病的? 后三分之二完成就可以。
梯形 13:13
在思惟层面想通,易唬自己。一切皆空。。。这类。
梯形 13:15
在静处息心,容易麻痹自己, 以为什么状况都止得住。
梯形 13:17
这二层没陷入,基本上就能关注在修持上面。
梯形 13:19
陷在二个里任一个,都会否定修持。陷在歇息的,还会否定思惟。
梯形 13:22
这都是较浅的邪路。禅修深入会有各种外道认定,没佛法正理次第三宝加持,是很难的。
梯形 13:59
我们业余爱好,认定不认定放一边,顶不住颠簸,至少说明牧得不够。人家顶得住是人家的,不是咱的。

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1月前 1001nights寻牛 (reply)

梯形 09:05
坚决清除断常见,不然后患无穷。
梯形 09:05
难在无人承认自己有这个见,现行都不一定觉知。
梯形 09:17
开悟要断这些边见我见。。

梯形 09:19
不断它们,谈不上正见,也没有正见下开出的正修。
梯形 09:19
也就是上不了路
梯形 09:20
有些人觉得已悟,却现行着断常。。笑话嘛。

梯形 09:26
我们在梵化色彩较浓的平台上学佛。这倒不是商羯罗们弄的,是本土的哪哪都有的断常见的渗入。各自小心吧。
梯形 09:28
大处说赖环境,小处说真是人人本有,久经磨练的习性。
梯形 09:33
佛都带病生存,十力四无畏。。。。无病的不是外道常见能是什么?由这个世界观引出的不修方法论不是外道行又能是什么?
海洋之心 09:42
有的说法是佛是示现吧?
梯形 10:01
啥不是示现呢

梯形 10:02
寻牛不是头一步么,扎上就知道谁牛了。
梯形 10:03
然后照十二步牧牛呗
梯形 10:06
等有空研究一下宗门十二步牧牛,比这个扎出来的牛高级多了。
梯形 10:11
那是瑜伽士俱体的料理自我的方式。头一步寻牛,不开悟都过不去这步。
梯形 10:14
正经的禅宗修得猛着呢,哪出来个不修直接成,糟踏禅宗。

梯形 13:50
一切法无我,客观真理,修不修皆如是,自在洒脱,本来是佛,何须用修。。。。这都是玩剩的。
梯形 13:50
不长不短,佛龄整十年。
梯形 13:52
我自做佛,没出去宣传,没当上魔。
梯形 13:53
有持此见的,凑足十年再看,说不定有能胜我者[弱]
梯形 13:57
魔没当上,这佛当的也够是人生污点了。
梯形 14:00
上哪掏弄后悔药去

阿 暉²⁰²⁰ 14:07
人们喜说客观真理,但不知是如何以客观之的。

梯形 14:14
就是硬实的实相,自己爱承认不承认、爱干啥没关系,早己经如此了,过去现在将来都如此,颠扑不破。

大树 14:16
@梯形 请问师兄说的宗门十二步牧牛是哪十二步?通常说的不是十牛图吗?

梯形 14:17
证不证都己证,修不修都己成。。。。常见是哈样,就是那样。

梯形 14:19
对,十牛,打字时我想的是十二时,搞混了。

梯形 14:21
客观真理,是描述不描述,说与不说,知道不知道都一样,糊涂着就可以。

大树 14:23
所谓客观真理就是最大的常见吧?好像跟上帝有的一拼

梯形 14:24
学佛人十之八九沾这个,我生性细密,也陷十年。。。洒脱归洒脱,终要看效果。一年二年怕不够,十年应该够了。

梯形 14:37
@大树 要看效果。比如,无我可以是真理,苦、解脱等皆非实有,是无自性的。等苦来了如果顶不住,还是要再找解脱的,虽然它无自性。
梯形 14:39
真理是啥时都这样。如果以此为实证,指认了,就麻痹了,会耽误时间。

梯形 14:44
所以更重要的是究竞怎么用这个理儿,是不是客观就在其次了。 如果当作客观,容易产生已经搞定的错觉,不再探讨怎么用了。
梯形 14:46
耗过一段时间,会发觉这客观不顶大用,可能会反思,但时间毕竟过去了。
梯形 14:52
学佛明显不是学客观真理。

阿 暉²⁰²⁰ 14:54
所以,总以客观真理为标准,可能是歧途。

梯形 14:55
比如无我,这认识可引发不同的方法论,不执于名利,除贪嗔,也可引出追求名利照样无我;不要修法,修法无自性故,也可是坚持修法,修法无自性故。
梯形 14:56
它啥都能引出,都合理。

大树 14:58
师兄说的是,现在比较受欢迎的往往是“做一个开着奔驰车的佛陀”(印度合一大学的宣传语)

梯形 15:02
如果没引发出成功指认如己是佛己解脱,也没引出偏差指认如修不对,不修对。那就可以向下一步来研究佛陀他提出这么一说,想让我们干啥。
梯形 15:03
从而展开智慧。

梯形 15:04
如指认成功,或指认不思维不修持,那就没下步了。直到危机时顶不住才又反思或直接大骂佛教骗人没鸟用。
梯形 15:08
提前的错误指认,截断的是毗婆舍那,使人没机会开智,不能正用无我见。

梯形 15:09
说回来,它是个工具,要用的。不似客观真理,听听或不听都一样。
梯形 15:11
这工具怎么用,还要突破几个阻断其进展到怎么用的误认。
梯形 15:17
在同一理下,修与不修,大家都有理,对吧。
梯形 15:18
这时候判不出对错。要下步毗婆舍那,深观,较出哪个更高效。

梯形 15:19
不修不想的,阻断了进入下步,没机会了。而思的修的,有机会进到下步。
梯形 15:26
直接认,与悬设相应。不思不修,是以不够广的观察体验而成的结论。
梯形 15:28
前者是常见,后者是偏差的方法论绕小圈墮于常见。
梯形 15:29
是对缘起了知不够,达不到毗婆舍那就死掉了。
梯形 15:30
熊孩子就这么几下,不能入流,没法上路。
梯形 15:31
不能真用正用上无我
梯形 15:33
被无我给唬了
梯形 15:34
发觉没用时,说佛法多余
梯形 15:34
属于不会用,没真用上

大树 16:21
@梯形 “直接认,与悬设相应。”这个是指不经毗婆舍那直接就认为经验到的就是空性吗?

悠闲 17:34
禅宗更看重下功夫,没有扎实的基础功,入口都进不去,更别说超越了,基本功除了靠自己,旁人一点忙都帮不上

梯形 18:22
@大树 指直接指认开悟并等同于解脱

大树 18:24
为什么说 这是常见呢?

梯形 18:24
@悠闲 哪宗都要下功夫,耗时间。一下成功的要么是突变,要么一直都是,一断一常。

梯形 18:25
@大树 认为可以突变或一直是,这即是断常

梯形 18:26
@悠闲 禅宗的功夫讲究下在刀刃上。

梯形 18:28
@大树 突变的无根据,所以几乎都依常见“一直都在”

大树 18:29
@梯形 哦,这么说我就理解了

梯形 18:31
比如,本有金,本无病,本不动等描述,皆是此类
梯形 20:41
北传大乘常见气息不轻,里面并不是没真东西。
梯形 20:45
说它是变形了或权设的方便,说它与时俱进或艰难生存。。我们需要多个心眼儿,别自个儿脑子缺弦,拽出古书古人都是大仙。
梯形 20:47
持常见的古人不少,古德都有。
梯形 21:21
没人提醒,满世界的顿悟洒脱,配合缘起性空客观真理,菩萨行持毗婆舍那啥的自己自动忽略。。在里的时候完全不觉。

梯形 21:23
现在我看当时在里时,还是思惟有漏洞,不严密不够周遍,缺乏毗婆舍那说的那种思择。
梯形 21:24
以有漏的局限的观察做出了判断
梯形 21:27
比如,缺乏考虑自己要解脱这个因素,一年二年五年六年,还没以解脱效果来检视当初判断得怎么样,执其为坚实金刚不破的。。客观真理。
梯形 21:30
有病找药,体弱健身,这些行。到佛法时就不一样了,认为常的东西不必瞎忙。。两套标准,言行不一。
梯形 21:30
这当然都是过后总结,当时不知道。
梯形 21:33
当时看资料也只应合口的,不合口的找些理由忽略,比如这些是小乘的、权巧的、低档次的等等。
梯形 21:34
就是自己唬自己
梯形 21:37
多年后快唬不住时读到老三篇,与麻叔有点交流,很快就从佛位退下了。

大树 21:38
“毗婆舍那说的那种思择”,是指在定心下的分析观吗?

梯形 21:39
所以我一见本无病本圆满不要思惟什么的就特别敏感。

梯形 21:39
最好是定心下就定心本身顺解脱的程度进行分析。
梯形 21:40
散心下也行,凭回忆分析自己的作法顺解脱的水平。

梯形 21:40
毗婆舍那是要开门见路
梯形 21:41
之前有无路可走憋进瓮里最理想,只要不在那里指认歇死在里头。

梯形 22:12
了知思惟层面的圆满不够用时,很快就憋入了。
梯形 22:15
憋入中的指认尤其是停掉思惟修法这些闹腾后,失去的是进一步择法的机会,以小证为证,以歇为法,甚至以歇为成就。。。那就彻底死在途中了。
梯形 22:18
千万不能指认。可以抑制思惟,万不可放弃。否则,反智了,智慧力的作用永远也展不出来,宗师称这种为“死人”。

梯形 22:21
这时候,思与不思间,闹与不闹间,靠得是交替,更细密周遍的观察思择来决择取舍。如果是高质量定,兼容思惟的,更为便利。
梯形 22:26
决择成功,按十牛图,为“寻牛”完成。

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1月前 1001nights捏怪 (reply)

梯形 11:58
没有两人是全同,各足其力却可能,要在如实知自心。
梯形 20:27
怎么如实知? 胜义不好说,通俗的好说好练,扎上就自知成色。
梯形 20:50
万里可能出一个,扎触发了。。。这不是扎的功用。
梯形 20:53
现量,有得是别的方便,轮不上扎。

梯形 21:06
大喝一声,摔个跟斗,眼见桃花,闻诗见画。。。这些都轮不上
梯形 21:15
上面那些,古人叫作“捏怪”
梯形 21:26
扎就是种捏怪,只合处理专门的极端的发作。

梯形 14:11
四念处,十念,正勤,五根力,各种大乘境行。。这些轮得上
梯形 14:12
统入止观
梯形 14:44
勤(精进),是贯一切修法的。它不是很好描述,像力,又不是发力,有点像业力,又不是隐而不现。
梯形 14:46
像琴弦不松不紧,像水透明而有用。
梯形 14:48
愿,要搞成这样,愿力
梯形 14:54
部派时期,初名四正勤,经由五根五力七觉分而化成力。大乘初名发心,经止观(境行)化成力。
梯形 15:05
程度强度(力)是必须的,否则明知不对也转不动。

梯形 15:06
捏怪轮不上,与这些比它弱爆了
梯形 15:07
这些东西是真要上场子的人用的
梯形 15:08
实际不上场打,即使知道敌手,也是只见其形不知其力,知道得不够。

梯形 16:38
北传大乘的梵化也不能忽视,用着扭扭捏捏。
梯形 16:38
很多名家或多或少透着梵见
梯形 16:41
远了都不用说,比如纲领性口号,心佛众生三无差别这类只举一半的话,拣择了是正见,不拣择说它是梵见它就是实打实的梵见。
梯形 16:41
它都这样,别的还少得了吗
梯形 16:43
有功夫不代表见一定正,是古人不代表脑子比我们灵。
梯形 22:34
一切现成,本自俱足,见性不动。。。。这些到处都是吧
梯形 22:36
后面都应跟句话:您老调好力度!
梯形 22:40
这才是话落处。有多少处出现梵常话时及时跟进个落实处的?
梯形 22:41
说分不清我们大乘与商羯罗等的讲述。。。当然分不清了
梯形 22:42
因为这边的讲述像人家的嘛
梯形 22:42
有些人实际就是人家的嘛

梯形 23:06
力为什么要那要使,比如歇、截、展、幻。。。。要观察透,依正因。
梯形 23:07
不要依悬设(本净,本俱,自然,无病。。。)。
梯形 23:09
这些是古德方便简易之说,后面还有深的。别死在这,顿傻。
梯形 23:14
也不能依有限观察,比如使力是扰,故撤下即了。貌似实证,塞自眼目,也是顿死,力不能出。

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1月前 1001nights一劳永逸 (reply)

梯形 10:13
记得多年前有次我们一起交流修法经验,由于各有进益大家都很兴奋,然后有一兄弟满满憧憬地说“我们修习的是顿悟成佛法。。”
梯形 10:14
麻叔马上就纠正,说不是。我记得特别清楚,因为受了不小的打击。

梯形 10:21
记得当时大意说这一生能到初地或靠向初地就相当不错了。
梯形 10:22
这与咔嚓一下成佛,可是太不一样了,呵呵
梯形 10:38
我的体验是不绷着点劲,就一蹋糊涂

末末 10:39
大实话[强]

元之慧 11:05
蜗牛对兔的神速也心累。不过把成佛当成一种终极目标冲刺后会发现都是能不能品尝果实的质变过程,以为成佛一劳永逸的,会失望。

冷月 11:06
”以为成佛一劳永逸的,会失望。”,对这句话不同意。

冷月 11:09
我意思是说没成佛,咋会知道”成佛不是一劳永逸”呢。

冷月 11:10
如果不是永逸的话,还成佛干啥子嘛。

梯形 11:12
@冷月 啥是永逸,你也不看看经上怎么描述佛的

冷月 11:13
英文是咋说”永逸”的?
冷月 11:14
Never escape。这翻译的就很到位。

梯形 11:15
如果不是永逸的话,还成佛干啥子嘛。一一一这是什么意思
梯形 11:19
你怎么总宣传些旁门佐道的东西呢
梯形 11:20
也想忽悠人,有咔嚓一声的东西?

梯形 12:13
发心正见止观菩萨行,佛法就是这个形式。慧能说“动上有不动”,就在这个形式上不动。
梯形 12:14
放弃了这个,看似高超,为无明所乘非常容易。

二麻子 12:41
一劳永逸肯定时不成的。哈哈。这个已经证明了的
二麻子 12:41
永逸先不说,谁是一劳?
二麻子 12:42
这里的人都劳了多少劳了。嘿嘿

二麻子 12:43
永逸,永字违背无常。
二麻子 12:44
说佛是永逸有谤佛嫌疑。佛是尽未来际利益众生,虽然无我,不可说劳,同时也不可说逸,绝不是没事做。

古慈 09:36
我当年最想一劳永逸了
古慈 09:37
投机取巧谁都愿意
古慈 09:37
不负如来不负卿 多么美好多么真…

初初学 09:41
我想的是如果想法扭转了,其他的都不算问题,比如欲望淡了,还纠结什么呢?

古慈 09:43
@初初学 利益众生的欲望也淡了咋办?

初初学 09:49
那不会,欲望淡了慈悲心会上升的

海雨天风 10:05
这没啥直接逻辑关系吧,欲望淡了,不会必然慈悲心上升的啊

二麻子 10:06
@初初学 哈哈。老兄,别瞎掰扭转好不好。只需要自己回顾一下,二十年来,我扭转了什么?

初初学 10:20
心行还是复杂的,不过感觉梯哥描述的这些,好像有够辛苦

二麻子 10:42
嘻嘻。。。佛法从佛陀开始,就不赞成苦行,也不赞成放逸。梯形老兄大锥子扎,对应的那类症状。
二麻子 10:43
没那类症状,也不见得需要大锥子。哈哈。。。密教里有个故事,益西措嘉问莲花生大士的。

二麻子 10:45
据说,有一次,益西措嘉到了某个世界刹土。那里有佛法,不但有佛法,还有大菩萨住世,修学佛法的人有什么问题解决不了,问大菩萨们,肯定回有准确解答。
二麻子 10:46
唯一比较麻烦的是,请大菩萨回答问题,就必须供养,而供养的东西,必须是身体的一部分,什么头,目,骨髓 之类。相当地惊人。
二麻子 10:46
益西措嘉回来后就区问莲师,这是怎么回事。
二麻子 10:48
莲师回答,那里的众生与佛法有强大因缘,但也曾经强力谤法,误导众生。如今他们悔悟,努力修学佛法,但他们过去的折腾,带给他们这样的因缘。
二麻子 10:49
莲师说,我的弟子,只要不犯这里罪业,自然会在有佛法世界,但完全不需要担心这样的供养。
二麻子 10:50
即使是那些在那个世界的学人,他们也没你看见的那末畏怖,因为那个世界的肢体是可以再生的。
二麻子 10:51
这故事说的其实只是对治。。。。对治是对应症状而来的。
二麻子 10:51
这是宁玛传承里莲师的故事之一。

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1月前 1001nights回互 (reply)

梯形 23:34
回互在我们凡夫这用就是缘起,加强关联,抱上去,或收回来。。老大指着老二说,你是我生出来的。。。
梯形 23:34
方向当然还是不二啦
梯形 23:36
对出毛病的人,比如砍掉思惟的,回互一下就找回来了,纠偏。

风土 23:37
这词,目下还是别扭

无语魂 23:37
查了百度,回互不回互是禅宗的用语
无语魂 23:38
回互指理,不回互指事

梯形 23:43
几种缘起学好,不用这些,都在里头呢
梯形 23:52
对二元人言,就是相依缘起,二事物间相依,互影响,互涉。这样观察了,这两事物就不是独立的了。治二元病的一种方便。

风土 23:53
这词用的地方看来不少,特别曹洞
风土 23:53
经常看到,大致知道是个”关联“类的意思

梯形 23:57
另外砍掉东西时(一种割裂),也可用它找补回来

风土 23:58
不离中道见
风土 23:59
教下的说法[表情]

梯形 00:00
@风土 契入空性,它还能展示能动,以防偏空死寂。。。都是比用的层次的差别
梯形 00:01
我们叫做观待

冷月 00:07
回互并不是在说理,这个需要澄清的。

梯形 00:08
对,是做事

梯形 01:02
宏智有他祖上全套偏正回互主宾换位的套路,没法大用,有文字禅的主要问题要解决,能快速整回打坐默照也就行了,并且默照至得,他说得也正。方法应该无暇顾及了。
梯形 01:03
宗杲那个也是顾此失彼的,后来也显出问题了。
梯形 01:06
宏智广录记得全面,默照是小部分。默照禅短小易接受就好像宏智就会个默照。
梯形 01:07
后人知道宗杲也是,他有东西但只记得他参话。
梯形 01:07
被人择了
梯形 01:10
所以我们学习就全点,发心正见止观。

梯形 01:13
自他们后被择的每况愈下,只管打坐,无念无修。。。
梯形 01:13
一路就俗下堕

守护 01:13
如果说无,无得是起念灭念的执着。无的不是起灭念的“伪现量”,也就是说,无的前提是现量起灭念。作为我们没到的修行者,最接近做法的就是观察到,然后保持正见。如果令之不起。那就是背道而驰了。
守护 01:16
所以一般都教学人,正念观察
守护 01:17
特别是南传佛法。这里几乎不会让学人有歧义

梯形 01:17
你们都不讲实相吧,讲现量吗?
梯形 01:18
有的东西你们那边没有,似乎也不需要[呲牙]

守护 01:20
南传貌似不用现量

梯形 01:22
真实法比较类似,但观照的内容范围不太一样,应该是这样吧

守护 01:22
我理解的观察和正念。是个此消彼长的过程
守护 01:23
我们能用的观察扎染多
守护 01:23
类似梯兄的扭
守护 01:24
@梯形 范围也类似吧,大小都有
守护 01:24
有修虚空遍的
守护 01:25
不过那是定,不归类为观

梯形 01:25
止观都是扭,方式不太一样。弄行到双运,只要烦恼根未尽,永远都要扭。。合理不

守护 01:26
永远都要扭,是站在我们的错觉这边说话的

梯形 01:27
我就不站那边,哈哈。人脑学佛,不悬设。

守护 01:27
比如你没有第二个脑袋。当你有自己有两个脑袋的幻觉时,你会不断试图说服自己。
守护 01:27
没办法,这是我们的现实[呲牙]

梯形 01:27
我从不用悬设的那边来说服自己

守护 01:28
不行了,我得睡了

梯形 01:28
你用那边说服的,我用这边也把自己说服了。

梯形 01:28
晚安

守护 01:30
再补一句。现在幻觉这边,我们认为的不扭,其实也是想像。[月亮]

林浩 06:54
原来回互是这意思,有时感觉用词太多令人费解[捂脸]

观自在 08:49
回互,交互,互融互摄,是引导无分别吧

二麻子 09:51
这个回互的解释不是特别准确。
二麻子 09:53
禅宗的回互是实证了的古德互相亮亮家底的手段。不懂的人根本不可能解释准确。。。。懂的人也难给别人说明白。大致的解释是可行的。上面的解释,在大致的意义上,仍然不够准确。
二麻子 09:53
不过,我懒得讲这个。讲也没用。

观自在 09:54
[流汗]稍微讲讲嘛

二麻子 10:01
最标准的回互,被塞在禅宗西天28祖的简略故事里。
二麻子 10:01
不懂回互,那些传法接法偈颂,绝对会看晕。

观自在 10:12
麻叔这样的稍微说说,还是会让人晕乎啊[捂脸]
观自在 10:14
禅宗西天28祖的简略故事有说法是后世人编出来的,这个我难以考证,看内容还是有料的

二麻子 10:16
你觉得这事你能不晕?嘻嘻。
二麻子 10:17
简略故事是不是后人编的,我不关心。哪怕后人编的,能编出高论的人,也是高人。

观自在 10:17
第一祖依据的大梵天王问佛决疑经一直被质疑,但我挺喜欢[坏笑]
观自在 10:18
佛祖拈花微笑,迦叶会心,这也是回互吧

冷月 10:25
回互不回互,你若改成观待不观待,会不会更好理解些呢。
冷月 10:27
但我们凡夫感受到的只是割裂后的了。
冷月 10:30
把回互用割裂后的内容套一层并再解释,能准才怪了。

梯形 11:24
就是说没实证谈这个没用。麻叔不讲,咱就打住,先不研究了。

古慈 11:27
@梯形 这玩意就是讲性空与缘起
古慈 11:28
麻叔讲这么多年了

梯形 11:32
让先实证,咱们就先实证

二麻子 11:34
@古慈 这个不仅仅是讲性空缘起,人家是真用。
二麻子 11:35
回互这东西,懂的人,是突破个体单一视角后,超出单一自我的最容易最初步使用。不仅仅是说。对不懂的人,嘻嘻,就瞎琢磨出些人人不同的理解来。
二麻子 11:36
更高级的使用,一般估计,得换个身体以后才行。当然,虹光身的随时可行。嘿嘿。
二麻子 11:37
所以,就权当是虹光身一类的事,听过也就算了,一般来说这辈子碰不到。

林浩 11:42
我开始以为回互就是换身份呢[偷笑]

二麻子 11:48
@林浩 这是标准的,不懂的人会产生的”理解“。因为表面上确实有点像互换身份。

林浩 11:51
感谢麻叔[表情]

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